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Lithium : les abeilles sauvées du varroa ?

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djbfred
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#61 » mer. févr. 06, 2019 8:58 am

bonjour à tous,
un peu de lecture sur la lutte anti varroa et autre par chauffage et ozone... affaire à suivre !

https://www.lainagricole.fr/article,2019,02,03,une-apicultrice-primee-pour-son-procede-anti-varroa-sans-produits-chimiques,24218?fbclid=IwAR3-_JUpKi0dvBtmEYZNX1ijoOYQZUvDGVYhqxDqN3oef4cRDOsXlcOQ1z4
[note de modération : en juillet 2022 ce lien ne fonctionne plus.
On peut retrouver l'article 'Une apicultrice primée pour son procédé anti-varroa sans produits chimiques" par exemple là : https://abeille-tarnetgaronnaise.fr/Atg ... chimiques/ ]


Fred

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jln
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#62 » mer. févr. 06, 2019 9:20 am

Merci pour le partage.
À la lecture de l'article, ça n'a pas l'air d'être simple à mettre en œuvre.

malfab
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#63 » mer. févr. 06, 2019 6:15 pm

Bonjour,

En novembre dernier, il y avait déjà eu un post concernant la ruche thermosolaire et l'élimination du varroa par la chaleur:

viewtopic.php?f=21&t=9339&p=127055#p127055

A+

malfab
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#64 » mer. févr. 06, 2019 6:34 pm

L'apicultrice vétérinaire , Rosa Maria Licon Luna, dit dans l'article cité plus haut [dans le message de djbfred] :

"Je me suis demandée comment se défendent les abeilles qui ont évolué avec ce parasite en Asie. Elles chauffent leur nid quand il y a les acariens. Et ces derniers ont une sensibilité plus élevée à la chaleur que les abeilles. C'est ainsi qu'elles se débarrassent de beaucoup de parasites."

Est-ce que quelqu'un confirme ou a déjà entendu parler que l'abeille asiatique utilise naturellement ce procédé ?

merci

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Zery
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#65 » sam. févr. 09, 2019 2:25 pm

En observant les tiroirs des ruches ces derniers jours, cela va de
0,33 varroa/jour soit 1 tous les 3 jours comme minimum,
à
9 varroas/jour en maximum.
Pour ma part ça me suffit comme info pour tirer comme conclusion du lien entre ruche stimulée fortement au printemps et ruche peu voire pas stimulée et quantité de varroa pour hivernage.

Que la phase de développement maximum du varroa est en décalage par rapport avec celle du couvain de la colonie.
Mouih même sans Bac+12 le paysans du coin l'aurait bien dit bin'diou.

On ne saurait trop remercier les ingénieurs spécialisés et autres spécialistes en sélection en quête du rendement maximum, qui finira par se faire rattraper par un vulgaire acarien pour au final voir les insectes trouver eux-mêmes des solutions face à une apiculture qui au final ne fait que se complexifier en spirale infernale.
Reste à trouver une étude scientifique plus officielle sur la stimulation taboue et la quantité de varroas en hivernage.

Apiculteur sans traitement varroa depuis 2014.

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fredapi91
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#66 » sam. févr. 09, 2019 2:41 pm

Zery, il n’y a pas que la stimulation qui peut être la cause du surnombre de varroa.
Si ton potentiel mellifère est important et continu tout au long de la saison apicole, tu arrives au même résultat.
Ce sont les ruptures de ponte naturelles qui sont importantes et donc la capacité de tes abeilles à en faire pour faire chuter le varroa sans intervenir.
9 par jour c’est beaucoup trop à cette époque, on ne doit pas dépasser 1 par jour.
Amateur qui apprend.
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Zery
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#67 » dim. févr. 10, 2019 10:30 pm

fredapi91 a écrit :Zery il n’y a pas que la stimulation qui peut être la cause du surnombre de varroa.
Si ton potentiel mellifère est important et continu tout au long de la saison apicole tu arrives au même résultat.


Doit-on comprendre qu'un environnement à biodiversité idéale deviendrait trop profitable au varroa,
et de manière indirecte en deviendrait néfaste à l'abeille ?

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fredapi91
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#68 » lun. févr. 11, 2019 9:27 am

Tout à fait, de manière indirecte c'est bénéfique au varroa aussi malheureusement.
En 2018 dans ma région, quand on avait des abeilles normales (celles qui s'arrêtent de pondre quand il n'y a pas de ressource), il y a eu de belles ruptures de ponte à cause (grâce ?) de la météo : résultat, très peu de varroas sans que l'apiculteur n'agisse.
Attention si tu déplaces tes ruches pour que les abeilles aient toujours de la ressource, ça ne fonctionne plus.
On peut ne pas traiter contre le varroa, mais il faut surveiller sa présence de près, et être prêt à traiter si besoin.
Si tu ne fais rien sur tes colonies qui ont plus de 1 v/j de chute en ce moment, et qu'elles n'essaiment pas (naturellement ou artificiellement), elles seront blindées de varroa à l'automne (sauf météo particulière), et si tu ne fais encore rien, alors il y a de grandes chances qu'elles ne passent pas l'hiver prochain.
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#69 » lun. févr. 11, 2019 11:32 pm

Si l'on veut une faible population de varroa.
(Br)Exit la Buckfast avec sa propension au couvain ; ses qualités à la belle saison en ferait en fait des défauts d'hiver ?

Des extraits du frère Adam :
En fait, ces directives sont la clef du succès dans l’élevage ainsi que dans le maximum de rendement.
La mondialisation des abeilles Buckfast confirme le fait que ces recommandations, ainsi que notre élevage, ont fait leurs preuves.

Cette mondialisation s’est d’ailleurs accomplie dans le calme et sans aucune publicité de notre part.

Néanmoins il lui fut possible de créer une abeille presque idéale, bien entendu pas dans le sens propre du terme, mais en ce qui concerne l’élevage et les possibilités qui sont à notre disposition...


mots en rouges = correspond à des extrêmes

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#70 » mar. févr. 12, 2019 7:24 am

Il n'y avait pas de varroa au moment des travaux du frère Adam.
Il ferait probablement des recherches différentes aujourd'hui.
Il y a plusieurs sortes de buck, ça dépend des croisements faits par l'éleveur.
Malheureusement le varroa se développe aussi avec l'abeille locale mais surement moins vite.
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#71 » mar. févr. 12, 2019 9:47 am

1917 création de la buck
1950 l'observation des abeilles de tout le vieux continent, leur biotope naturel, dans leur milieu d'origine, permet de noter leurs qualités, de choisir sur place quelques spécimens

Grèce puis Chypre ensuite la Turquie
1958 Introduction de gènes grecs

1962 Toujours des contrées plus proches d'Apis cerana, Lybie, Turquie, Égypte

1967 introduction de gènes d'abeille d'origine anatolienne (Asie mineure)
La combinaison créée ci-dessus, plus résistante et plus économe est incorporée définitivement à la souche Buckfast.

On est à 1300 km de l'aire de répartition géographique la plus à l'ouest d'Apis cerana.

1966 exportation de la buckfast sur le continent européen

1982 Varroa est apparu en Europe et en France depuis 1982
Aujourd’hui, les acariens se sont propagés quasiment sur l'ensemble de la planète la mondialisation du varroa et de la buckfast correspondent parfaitement.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#72 » mar. févr. 12, 2019 4:16 pm

Euh parfaitement n'est peut-être pas tout à fait juste.
Mais c'est clair que c'est la mondialisation qui est à l'origine de pas mal de maux, dont le frelon asiatique...
Le varroa en Europe, je crois que c'est suite à une erreur de manipulation dans un laboratoire où il était analysé, qu'il s'était répandu.
Amateur qui apprend.
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#73 » mar. févr. 12, 2019 9:51 pm

En fait, en terme de lieu (- de 1300 km) et de temps sur une période de 20 ans (1960-80), les gènes importés des races pour constituer les buck ont été prélevés dans des régions très proches de l’extrême ouest de l'aire de répartition des varroas sur A. cerana.
La propagation du varroa, disons, correspond aussi à la mondialisation des buckfast.
Cette race est propice au couvain important donc idéal à varroa ; et essaimerait peu, encore idéal pour le parasite.
Deux traits de caractère de la race, idéaux à la prolifération de l'acarien, ce qui correspond bien à ce que vous dites ici.
fredapi91 a écrit :En 2018 dans ma région, quand on avait des abeilles normales (celles qui s'arrêtent de pondre quand il n'y a pas de ressource), il y a eu de belle rupture de ponte à cause (grâce ?) de la météo : résultat, très peu de varroas sans que l'apiculteur n'agisse...

... et qu'elles n'essaiment pas (naturellement ou artificiellement), elles seront blindées de varroas à l'automne (sauf météo particulière), et si tu ne fais encore rien, alors il y a de grandes chances qu'elles ne passent pas l'hiver prochain.


Vos dires sur la buck (caractère de non-essaimage et race prolifique) concordent avec ceux du frère Adam vis -à-vis de sa création.

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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#74 » mar. mai 28, 2019 2:25 pm

Bonjour, je reviens au départ du sujet.
Ayant la possibilité de me procurer du carbonate de Li, je vais traiter mes ruches avec, si la pression du varroa devient trop importante. J'ai fait pas mal de recherches et j'ai lu que certaines personnes avait eu des résultats excellents sur leurs ruches. En traitant en dehors des périodes de récoltes, il n'y a aucun risque pour la consommation du miel, le Li est immédiatement éliminé, ne s'accumule pas et même si il restait des traces, nous en absorbons 1 mg par jour dans une alimentation équilibrée normale. Sans compter les compléments alimentaires en vente libre, qui peuvent en contenir jusqu'à 125 mg par comprimé sous forme d'orotate... et certaines personnes dont je m'occupe qui en prennent 600 à 1000 mg par jour en carbonate.
Ma question était de savoir si certains avaient fait d'autres tests ? Certains me diront que ce n'est pas naturel, mais si j'ai le choix obligatoire entre avaler la dose d'oxalique, la dose de formique, le thymol et le lithium nécessaire pour une ruche, mon choix sera vite fait !
Modifié en dernier par f38ob le jeu. sept. 12, 2019 9:10 pm, modifié 1 fois.

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Api-Paco
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Re: Les abeilles sauvées du varroa ?

Message#75 » mar. mai 28, 2019 3:22 pm

Carbonate de lithium ?
Le carbonate de lithium est en particulier utilisé, à faible dose, pour traiter les états maniaques et le trouble bipolaire.
:mdr :mdr :mdr
Pascal

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