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Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

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Polo.54
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Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#1 » sam. sept. 27, 2014 2:10 pm

Bonjour à tous.

Après une saison à observer de plus en plus intensivement le comportement de mes collègues hyménoptères, certaines choses attirent mon attention en relisant mes notes.
Ces questions sont aussi motivées par ma volonté de produire du miel de forêt.

La première : j'ai du mal à observer la consommation de miellat, certainement parce qu'elle se déroule souvent au niveau des feuilles de la canopée ; tout du moins trop haut pour l'observer même avec jumelles. Cependant, j'ai essayé d'aiguiser mon ouïe et parviens progressivement à distinguer le bourdonnement des abeilles de celui des autres insectes, voir à l'isoler d'autres insectes également présents. Et régulièrement j'entends, haut dans les arbres, des abeilles bourdonner. Les seules espèces que j'ai vu être butinées pour leur miellat sont le pommier sauvage (Malus sylvestris) et le poirier sauvage (Pyrus pyraster).
Je soupçonne d'en avoir entendu sur des chênes et sur des tilleuls, sans pouvoir l'affirmer.
Quelles sont les espèces d'arbres que vous avez vu être butinées pour leur miellat (mis a part le sapin, évidemment) ?
Selon vous, bon an mal an, quelles proportions peut prendre ce type de butinage durant l'été par rapport au butinage classique (nectar) ?

La deuxième : mis à part le miellat, j'ai vu des abeilles "butiner" intensivement des mirabelles et des quetsches tombées au sol ou véreuses sur l'arbre (soit par les trous pratiqués par les guêpes, soit par les petits trous laissés par le vers lui-même). J'ai entendu parler d'autres butinages alternatifs.
Selon vous, quelles proportions ce type de butinage alternatif peut-il atteindre ? Qu'avez-vous observé ?

Merci à tous pour vos messages qui me permettent de compléter ma vision étriquée à chaque lecture,
Cordialement,
Polo
Qu'en pensent les abeilles ?

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Polo.54
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#2 » mar. sept. 30, 2014 3:59 pm

Personne n'a d'information ? Observation ? Remarque ?
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Cédric47
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#3 » mar. sept. 30, 2014 6:04 pm

Bonjour polo.54
les grandes particularités des miellats sont :
- l'arrivée imprévisible de la miellée.
- la possibilité de grande abondance en peu de temps.
- le taux très faible en eau, ce qui permet une operculation très rapide.
Donc impossible d'évaluer les proportions que ces miellées peuvent prendre.
J'avais entendu des records de 100 kg à la ruche sur sapin, mais avant les problèmes récents.
Mais souvent, il n'y a pas de miellat du tout ! J'ai aussi entendu 1 année de récolte sur 3, 4 ou 5.
pour ce qui est des essences concernées, on ne fait pas de miellat vers chez moi, je ne sais donc pas, mais je sais que le chêne est "miellaïfère".

Pour ce qui est de la récolte sur les fruits, étant donné que les mandibules des abeilles ne permettent pas d'en percer la peau, les ressources sont limitées au pillage des fruits trop mûrs ou abimés.
J'ai entendu que les abeilles pouvaient se saouler avec l'alcool contenu dans certains fruits, ce qui je pense doit un peu les gêner pour rentrer à la ruche. :?
Ce qui est sûr c'est que les abeilles préfèrent le pur nectar aux divers pillages sucrés, et je n'ai jamais entendu parler de récoltes de ce type d'apport.

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xebeche
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#4 » mar. sept. 30, 2014 8:18 pm

le miel de lavandin est, lui aussi issu, il me semble, du miellat d'un parasite. Contrairement au miel de lavande. Et avec des rendements bien supérieurs... si mes souvenirs de lecture sont exacts.

J'ai également lu que les miels de miellats sont très dépendants des régimes de pluies : il en faut un peu pour permettre le développement des parasites, mais s'il y en a trop, le miellat est lessivé donc pas de miel ...
"la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute"

Oliv
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#5 » jeu. oct. 02, 2014 7:44 am

Concernant ta question sur les miels de fruits, en effet en fin d'été, début d'automne les abeilles se goinfrent sur les fruits sucrés. C'est alors l'effervescence dans les pruniers, figuiers, poiriers, vignes.
Une particularité du miel de raisin est qu'il peut être rouge foncé comme du vin. Ces miels ne sont généralement pas commercialisés puisqu'ils sont produits après la récolte d'été et souvent consommés dans les réserves d'hiver.
J'imagine que du miel de poire doit être fabuleusement bon.
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Michel
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#6 » jeu. oct. 02, 2014 6:44 pm

Bonjour,

Concernant les abeilles pompettes, j'en ai entendu parler récemment mais n'en ai jamais vu. En revanche, j'ai vu des frelons bien éméchés et ça a mal tourné quand l'un d'eux, fin saoul, au sortir d'un piège à frelons inefficace que j'avais placé devant chez moi, n'a rien trouvé de mieux à faire que de se crasher devant ma porte et de redécoller quand ma femme passait au-dessus de lui. Elle était en pantalon et l'andouille, le frelon, pas ma douce moitié, s'est engouffré dans la jambe du pantalon. Surprise, ma femme a cru bon de serrer l'intrus qui a piqué aussitôt le mollet. Encore plus surprise, ma femme a voulu l'écraser mais avant qu'elle y parvienne, le bougre l'a encore piquée derrière le genou. Bilan : Passage aux urgences, mollet bleu pendant une semaine, genou bloqué et piqûres de cortisone. Et bien sûr félicitations du jury conjugal à votre serviteur pas trop fier, sur ce coup-là.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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fredapi91
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#7 » jeu. oct. 02, 2014 9:07 pm

Michel a écrit : Et bien sûr félicitations du jury conjugal à votre serviteur pas trop fier, sur ce coup-là.

Michel, je compatis avec toi.
Quelle idée aussi d'être en pantalon :mrgreen:
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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panpone
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#8 » jeu. oct. 02, 2014 9:29 pm

quand le frelon boit, la femme trinque !
:desole je sors...
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

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Polo.54
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#9 » mar. oct. 07, 2014 10:14 am

Bonjour,
Je viens de tomber sur un article qui corrobore ce que j'ai remarqué, et qui enrichit la réflexion sur l'ampleur du phénomène (à mettre en relation bien sûr avec la quantité de fleur disponibles et donc de butinage "conventionnel").
http://passion-apicultutre.blogspot.fr/ ==> article du 21 septembre 2014.
[note de modération - oct2018 : lien direct avec cet article http://passion-apicultutre.blogspot.com/2014/09/ ]
Il a récolté du miel de cerise (et pas de fleur de cerisier) !

Un autre lien intéressant : http://www.beekeeping.com/abeille-de-france/articles/monde_miellats.htm https://www.apiservices.biz/fr/articles ... s-miellats [lien actualisé octobre 2018]
On y découvre que le hêtre, les pins et d'autres peuvent aussi produire du miellat de façon significative, bien qu'aléatoire.

Bonne lecture,
Polo
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florisound
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#10 » mar. août 25, 2020 10:12 am

Bonjour, je déterre ce fils,

Chez moi cela fait plus d'une semaine qu'elles sont sur les mirabelles au sol ou même dans les arbres simplement à lécher les fruits sucrés ou entamés par les guêpes.
Par contre rien sur les poires, juste des guêpes.

C'est impressionnant. D’ailleurs elles sont redevenues douces car il n'y avait plus rien depuis la fin du châtaignier et des ronces.
Cependant je trouve que les planches d'envol sont sales. Déjections ?

Cordialement
JCB

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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#11 » mar. août 25, 2020 10:19 am

florisound a écrit :...Cependant je trouve que les planches d'envol sont sales. Déjections ?...

Bonjour,
sans image de ces planches, difficile de donner un avis.

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Polo.54
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#12 » mar. août 25, 2020 10:42 am

Content de voir que ce post remonte !

J'ai continué mes observations pour les fruits : ceux qui ont le plus de succès ici sont les cerises (et merises), les mirabelles et les quetsches. Effectivement elles y vont en creux de miellée, mais la quantité ne doit pas être négligeable vu les quantités que je vois en ce moment sous les mirabelliers.

Pour le miellat : il y en a eu beaucoup cette année, mais j'ai encore du mal à trouver les signes et indices (autres que les gouttelettes parfois visibles). Et encore plus à quantifier les productions par espèce…

Cordialement,
Polo
Qu'en pensent les abeilles ?

malfab
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#13 » mer. août 26, 2020 8:06 am

Polo.54 a écrit : ... J'ai continué mes observations pour les fruits : ceux qui ont le plus de succès ici sont les cerises (et merises), les mirabelles et les quetsches. Effectivement elles y vont en creux de miellée, mais la quantité ne doit pas être négligeable vu les quantités que je vois en ce moment sous les mirabelliers. ...

Bonjour,

Chez moi, sur les cerises à maturité très avancées (par le petit trou fait par le vers), ainsi que sur les reines-claude et les figues très mûres également.

A+

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jln
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#14 » mer. août 26, 2020 4:09 pm

Cette affaire m'intéresse aussi car mes ruches du jardin sont sous des pruniers.

malfab
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Re: Les "à-côtés" du butinage : ampleur ?

Message#15 » mer. août 26, 2020 6:49 pm

jln a écrit :Cette affaire m'intéresse aussi car mes ruches du jardin sont sous des pruniers.

Pour que cela les intéresse, il faut des fruits très murs, à fort taux de sucre, non récoltés et restés sur l'arbre en limite de pourriture ! Pour les prunes, cela dépend peut-être de la variété, à voir...

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