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Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 12, 2018 1:34 am
par MaxKG
Bonjour !

Si ce sujet est trop redondant par rapport aux autres, que les modos n'hésitent pas à la fusionner à un autre.

En 2016, j'ai acheté un essaim de Noires pour ma première ruche.
En 2017 j'ai récupéré deux des essaims que la colonie a produit avant de s'éteindre.

Les deux reines ont donc été fécondées par des mâles non identifiés. Leurs filles ouvrières sont parfois un peu jaune.

Je voudrais avoir une colonie supplémentaire la plus Noire possible mais mon fournisseur a eu quelques problèmes cet hiver et n'est pas certain de pouvoir m'en vendre.

Je comptais faire une division avec introduction de reine fécondée mais d'après ce que j'ai lu ici, les Noires n'acceptent pas cette méthode.

Comme je ne me vois pas me lancer dans la construction de boîtes à nuclei, je me demande s'il est possible de prendre des abeilles nourrices dans un élément sans œufs, de transporter le tout dans un rucher de Noires, d'y introduire des œufs de Noires et d'attendre que l'élevage de la reine et sa fécondation aient lieu avant de tout ramener à la maison.

Est-ce que c'est trop de prises de tête et qu'une division avec apport en rucher de Noires le temps que se fasse la fécondation n'est pas suffisant ?

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 12, 2018 2:55 am
par Asweetybee
Ce que tu proposes me semble cohérent, un essaim artificiel dans un rucher de noires...
Sachant que si le coin n'est pas saturé de mâles noirs tu auras le même problème au final que partout... des essaims ''croisés cochon d'Inde '' ... ou '' maman surement, papa peut-être''...
C'est le problème des races pures... elles le sont jusqu'à la prochaine reine...

Mais j'attends l'avis des confirmés aussi.

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 12, 2018 4:59 am
par MaxKG
Asweetybee a écrit :... Sachant que si le coin n'est pas saturé de mâles noirs tu auras le même problème au final que partout...

Disons que j'augmente les chances d'avoir ce que je recherche et que je fais avec ce que j'ai sous la main :wink: .

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 12, 2018 7:49 am
par ed.chimar
MaxKG a écrit :Je comptais faire une division avec introduction de reine fécondée mais d'après ce que j'ai lu ici, les Noires n'acceptent pas cette méthode.

Ben si ça marche bien, il faut juste prendre quelques précautions : l'introduction sur couvain naissant marche à tous les coups

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 12, 2018 8:05 am
par Daniel 59
Bonjour à tous,

C'est le mélange de race qui ne fonctionne pas !
Noires avec reine Buckfast = échec.

L'inverse est aussi vrai.

Mais une reine noire sur du couvain de noire, pas de problème.

Tu peux mettre aussi un ou deux cadres de couvain dans une ruchette et placer celle-ci à la place d'une ruche forte. Les abeilles de vol vont revenir à leur emplacement élever une nouvelle reine à partir du couvain présent... ça marche à tous les coups !

Cordialement,
Daniel.

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 12, 2018 2:09 pm
par Oliv
Je formule quelques remarques quant à tes interrogations.

MaxKG a écrit :Les deux reines ont donc été fécondées par des mâles non identifiés. Leurs filles ouvrières sont parfois un peu jaunes.

Si le premier segment abdominal est jaune c'est normal pour des abeilles noires. La couleur du premier segment varie de deux petites tâches triangulaires"caramel brûlé" à l'anneau jaune, mais opaque. S'il y a deux segments jaunes, ou si le premier segment est jaune transparent (tu vois le contenu de l'abdomen à-travers) on considère que ce n'est pas une noire "pure".

MaxKG a écrit :Je voudrais avoir une colonie supplémentaire la plus Noire possible mais mon fournisseur a eu quelques problèmes cet hiver et n'est pas certain de pouvoir m'en vendre.

Je comptais faire une division avec introduction de reine fécondée mais d'après ce que j'ai lu ici, les Noires n'acceptent pas cette méthode.

Elles l'acceptent mal mais ça peut marcher, d'autant plus facilement que la population de départ est restreinte et que ce sont des abeilles jeunes. Concrètement tu secoues les abeilles de deux ou trois cadres dans une ruchette, et tu laisses les butineuses retourner chez elles. Après 30 minutes environ, tu introduis ta reine en cage.
Jean Fedon mets la reine en cage 5 jours dans le nourrisseur et revendique 95% d'acceptation.
Après deux semaines tu contrôles la ponte, et après un mois tu contrôles la descendance.

Tu peux aussi faire des divisions de tes colonies, et ne garder que les reines dont la descendance est "dans le type", et en regroupant les colonies "hors type" avec celles de ton choix.

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 13, 2018 7:55 am
par ed.chimar
Oliv a écrit :Si le premier segment abdominal est jaune c'est normal pour des abeilles noires.

Non, c'est signe de métissage.
Dans la pratique , il est de plus en plus rare d'avoir des noires pures, on y arrive dans certaines zones, mais c'est du boulot

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 13, 2018 10:47 am
par MaxKG
ed.chimar a écrit :Dans la pratique , il est de plus en plus rare d'avoir des noires pures, on y arrive dans certaines zones, mais c'est du boulot


Tu parles des conservatoires de l'abeille Noire?
Il y a d'autres zones?

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 13, 2018 12:38 pm
par ed.chimar
MaxKG a écrit :Tu parles des conservatoires de l'abeille Noire?
Il y a d'autres zones?

Il y a bien sûr les conservatoires, dans mon asso nous en avons un. Mais il y a de plus en plus de groupes qui font du travail dans de nombreux départements
En Normandie (puisque c'est mon coin)
http://abeillenoirenormande.free.fr/Abeille_Noire_Normande/Contacts,_adresses_utiles.html

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 13, 2018 6:41 pm
par Boeschepe
Bonjour,

L'année dernière j'ai divisé un essaim récupéré sur ma cloture de souche Buck, et sur la partie division sans reine j'ai introduit une reine noire.
La greffe a bien pris, les abeilles se sont mises au boulot, en une semaine elles avaient construit un élément Warré!
J'ai eu de la chance. Et là, au printemps la ruche a bien redemarré.

C'est une reine fécondée de l'association Mellifeca.be (L'abeille Noire de Chimay)

http://www.ville-de-chimay.be/l2019abei ... -de-chimay

(Je l'ai donc appelée Mathilde, reine belge! :D )

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 13, 2018 8:13 pm
par armand1408
Bonjour,

Pour moi aussi, un anneau, elle est classifiée métisse.

D'ailleurs, je remarque pour ces colonies métissées que les anneaux apparaissent au printemps et l'été. Les abeilles d'hiver sont pour les moins métissées avec les caractéristiques noires.

Armand

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : lun. mars 26, 2018 10:39 pm
par ruche-terrecuite
Le maintien à tout prix de la race pure n'entraine-t-il pas trop de risque de consanguinité et d'appauvrissement génétique ?

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 27, 2018 2:45 am
par Asweetybee
Je ne sais pas comment vous faites... j'adorerais avoir des jaunes orangées, couleur buck, ou à la limite une bande jaune.
Mais rien de rien... elles ne sont pas aussi petites et noires que mes toutes premières mais rien de jaune...
Juste la reine, sous le ventre elle est un peu plus claire mais son dos bien noir...

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 27, 2018 5:17 am
par xebeche
armand1408 a écrit :Pour moi aussi, un anneau, elle est classifiée métisse.

D'ailleurs, je remarque pour ces colonies métissées que les anneaux apparaissent au printemps et l'été. Les abeilles d'hiver sont pour les moins métissées avec les caractéristiques noires.

Il me semble qu'en partant se faire féconder, la jeune reine récupère le sperme de plusieurs mâles. Il peut paraître logique du coup que la couleur des abeilles change au cours de la saison en fonction de l'identité du père "en cours".

De là à imaginer que la reine choisit le père en fonction de la saison ... il n'y a qu'un pas que je m'empresse de faire à pieds joints :wink:

Re: Multiplication abeilles noires

Posté : mar. mars 27, 2018 9:45 am
par doryphore
armand1408 a écrit :D'ailleurs, je remarque pour ces colonies métissées que les anneaux apparaissent au printemps et l'été. Les abeilles d'hiver sont pour les moins métissées avec les caractéristiques noires.

Bizarrement j’ai remarqué la même chose...
Sans doute le hasard