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Élevage des reines - préparation de la saison 2018

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Jean-Yves24
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Re: Elevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#46 » mer. nov. 08, 2017 10:07 pm

Une question sur la division.

La ruche orpheline va produire plusieurs CR de sauvegarde. Sont-elles vraiment si mauvaises que ça si la reine précédente était bonne ?
Dans mon cas il y avait 5 CR. Peut-on en laisser 2 dans la ruche et utiliser les autres pour changer les reines vieillissantes d'autres ruches ?

Sinon il y a la méthode d'élimination des CR au bout d'une semaine, les zazas ne peuvent plus faire de CR car les larves sont trop vieilles. On introduit à ce moment un cadre bâti fraîchement pondu (mis dans une bonne ruche 3 jours avant) et de faire faire les CR dessus.

Quelle méthode est la meilleure ?

Jean-Yves24
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#47 » dim. avr. 08, 2018 6:25 pm

J'ai commencé l'élevage des reines la semaine dernière en orphelinant 2 ruches qui ont été stimulées pendant 1 mois pour être pleines de jeunes abeilles.
Demain je vais donner à chacune un cadre d'oeufs issus des ruches que j'ai sélectionné.
Aujourd'hui je suis allé éliminer les cellules royales faites per les 2 ruches orphelines. La première avait 14 CR + quelques amusettes. j'ai tout enlevé. Mais la 2ème ruche avait fait 53 CR !!! Pas d'amusettes, que des CR avec des larves dedans (certaines CR étaient déjà operculées). Et beaucoup de belles cellules bien allongées. C'est normal d'en faire autant ?

Par ailleurs, j'ai mis les 2 reines des ruches orphelinées dans des ruchettes avec cadre de couvain et réserves. L'une va bien et pond, mais l'autre n'a pas pondu un oeuf ... De plus cette ruchette a été pillée avec pas mal d'abeilles mortes sur le plancher.
J'ai donc remis un cadre de couvain operculé dedans et un cadre de miel (je sais, les maladies mais ce cadre a passé 6 mois au congélateur) et demain je mets nourrisseur et je vais donner du sirop 50/50. J'ai aussi réduit l'entrée à 3-4 cm. Si demain ça pille encore, je vais déplacer la ruchette de quelques centaines de mètres et la fermer pendant 4-5 jours.

Tom11
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#48 » dim. avr. 08, 2018 7:13 pm

Salut Jean-yves,
Pourquoi les déplacer et les fermer 4/5 jours ? Ne crains tu rien pour les filles en voyant du jour et de ne pas pouvoir sortir ?

Jean-Yves24
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#49 » dim. avr. 08, 2018 7:20 pm

Il n'y a quasiment pas de butineuses dans cette ruchette que je n'ai pas mise à la place de la ruche souche. Donc de toute façon elles ne sortent pas mais se font juste envahir car pas assez nombreuses. D'ici 4-5 jours, une bonne partie du couvain operculé aura éclos (il y avait des abeilles naissantes) et elles seront un bon millier en plus ce qui renforcera la ruchette qui pourra alors se défendre.
Là où je suis surpris, c'est d'un pillage alors que ça mielle partout ici ...

Tom11
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#50 » dim. avr. 08, 2018 7:22 pm

Jean-Yves24 a écrit :Il n'y a quasiment pas de butineuses dans cette ruchette que je n'ai pas mise à la place de la ruche souche. Donc de toute façon elles ne sortent pas mais se font juste envahir car pas assez nombreuses. D'ici 4-5 jours, une bonne partie du couvain operculé aura éclos (il y avait des abeilles naissantes) et elles seront un bon millier en plus ce qui renforcera la ruchette qui pourra alors se défendre.
Là où je suis surpris, c'est d'un pillage alors que ça mielle partout ici ...


Merci pour ma culture, Jean-yves :wink:

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luxbee
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#51 » dim. avr. 08, 2018 8:18 pm

Ou es tu situé Jean Yves ?

Jean-Yves24 a écrit :Mais la 2ème ruche avait fait 53 CR


ouch...impressionnant ! Je suppose que tu travailles avec des cadres pour rechercher toutes ces CR ? Tu as du mérite car pour rechercher et détruire autant de CR il faut travailler méthodiquement !

Jean-Yves24 a écrit :Demain je vais donner à chacune un cadre d'oeufs issus des ruches que j'ai sélectionné.


Tu ne te risques pas au picking ? ca me paraît mieux pour prélever les CR !
Pour ma part j'espère faire un peu d'élevage pour la première fois cette année ! Je compte utiliser la méthode du plateau cloake sur une voirnot divisible ou sur 2 ruchettes dadant !
Mais bon j'avais aussi prévu ça l'année dernière et finalement je n'ai rien fait ! :oops:
J'ai fait quelques visites de printemps hier. Par l'ombre d'un mâle ni même vu de cellules de mâle ! Sur Luxembourg il faut à mon avis encore 3 semaines voire 1 mois pour avoir des mâles !

Jean-Yves24
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#52 » lun. avr. 09, 2018 6:37 pm

Bon ben j'ai des progrès à faire ... :oops:

J'avais prévu de faire de l'élevage de reines avec la méthode Hopkins (cadre à plat).

Depuis 1 mois j'avais stimulé 4 ruches : 2 qui devaient servir d'éleveuses et 2 qui fournissaient chacune un cadre d'oeufs. Stimulation réussie: les 4 ruches débordaient de jeunes abeilles. Ayant trouvé les reines des "donneuses", j'en ai profité pour les marquer.

Il y a 8 jours j'ai orpheliné les 2 éleveuses et jeudi soir, j'ai mis un cadre bâti au milieu du nid de couvain des donneuses. En théorie, les cadres sont pondus par la reine dans les 48h00. Je les ai laissés 4 jours et ce midi, je suis allé transvaser les cadres fraîchement pondus dans les ruches éleveuses.
J'ouvre la première donneuse. Tout va bien. J'avais mis un petit repère sur le cadre "neuf" pour ne pas avoir à tout bouger pour le retrouver. Je le soulève ... hmmm ... Bien lourd ... Eh oui ... il est plein de miel ! Il n'y a plus une cellule de vide. Un rapide coup d'oeil sur 2 autres cadres du couvain: il y a plein de miel au milieu du couvain. Je suis en blocage de ponte et la reine n'a rien pondu dans le cadre spécial. Et un raté ! Un !
Je referme aussitôt et je cours chercher une hausse et un cadre ciré. J'enlève un cadre de couvain operculé qui va tout de suite aller renforcer une ruche faible. Au passage, j'élimine une quinzaine de CR dont plus de la moitié operculées... Ca allait essaimer rapidement.
Bon, passons à la 2ème ruche donneuse. Je soulève la cadre ... vide ... pas un oeuf pondu ! Je sors d'autres cadres. Il n'y a ni oeuf ni couvain récent. Par contre, beaucoup de cellules royales. Je poursuis l'inspection et je dois me rendre à l'évidence: il n'y a plus de reine. J'ai dû raté un truc en la marquant et elle est morte. Là aussi, pas mal de cellules royales. J'en laisse 2 belles et élimine toutes les autres.
Voilà. Donc je n'ai pas de cadres d'oeufs à mettre dans mes éleveuses orphelines. Pour compenser, j'ai ouvert une autre ruche populeuse et j'ai pris un cadre de couvain pour une des éleveuses. Pour la seconde éleveuse, j'irai demain ouvrir 2 autres ruches de très bonne qualité. Si elles ont des CR, j'en introduirai 2 dans l'éleveuse. Sinon, je lui donnerai un cadre de couvain.
Et ce weekend, je fais toutes mes divisions ! Car j'ai bien peur que si j'attends 1 semaine de plus, ça essaime ...

L'année prochaine, il faudra que je pense au blocage de ponte et que je mette des cadres tirés vides sur les rives (ou directement les hausses) pour permettre le stockage de miel.

Seule consolation, le miel rentre ...

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luxbee
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#53 » lun. avr. 09, 2018 7:04 pm

merci d'avoir répondu à mes questions ! on se sent vivre au moins :mrgreen:

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panpone
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#54 » mar. avr. 10, 2018 9:57 am

bonjour

Quand je vois le niveau d'investissement et d'intervention que demande ta démarche, je me dis que ça n'est pas pour moi ! Je préfère de loin les laisser gérer tout ça à leur façon, quitte à élever quelques reines (façon Gille Denis) pour équiper quelques bourdonneuses qui ne manqueront pas d'apparaître, et laisser échapper quelques essaims, qui ne sont pas perdus pour tous le monde !
Il y a deux ans, j'ai pris quelques cellules royales dans une ruche en limite d'essaimage. Déjà avec les barrettes collées ensembles, ou construites transversalement, c'était galère ! rien qu'en décollant deux éléments, les CR en limite de rayons sont détruites. J'ai du en détruire une vingtaine, et j'en ai sûrement oublié ! Je trouvais que ça faisait beaucoup, mais 51 !
Il ne faut peut-être pas trop s'en effrayer, car une bonne partie des nouvelles reines seront tuées par la première éclose. Bien sûr, il y a le risque d’essaimage secondaire et tertiaire...
Finalement, ma gestion extensive correspond bien à mon naturel flemmard :lol: et à la conduite en barrette. Sur mes 5 ou 6 ruches permanentes, je récolte à peu près chaque année sur 3. Autour de 35 kg de miel , ce qui suffit à la consommation familiale et au partage avec mes "logeurs", voisins et autres interlocuteurs...et maintenir le chepel (avec les essaims récupérés). Évidemment, avec les cadres, c'est beaucoup plus facile, mais c'est une question de choix...que je respecte parfaitement ! :super

@+
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

Jean-Yves24
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#55 » mar. avr. 10, 2018 8:21 pm

@Luxbee. Désolé mais là j'étais en mode "full speed" et je n'avais lu qu'en travers.
J'élève sur des Dadant car plus facile à manipuler. Et pas besoin de picking quand tu fournis un cadre d'oeufs qui ont au maximum 3 jours. C'est l'avantage de cette méthode et des méthodes similaires.
Maître Panpone, ce ne serait pas grand-chose comme travail si tout se déroulait comme prévu ... Mais bon, entre la théorie et la pratique fortement affaiblie par mon inexpérience, il y a un gap sérieux ...

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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#56 » mar. avr. 10, 2018 8:53 pm

Bonsoir à tous,

Je vous livre ma façon de faire qui s'adresse surtout aux paresseux dans mon genre pour élever quelques reines tout en créant de nouvelles colonies.

Choisir une ruche populeuse et la nourrir régulièrement ce qui va la mener vers l'essaimage. La surveiller de très prés!
Au bout d'une quinzaine de jours s'assurer de la présence de CR.
Il est possible de prélever les CR qui se trouvent en bordure des cadres même si elles ne sont pas operculées.(Les larves trempent dans la G.R)

Dans des ruchette six cadres , disposer un ou deux cadres de couvain fermé avec ses abeilles entouré par deux cadres de cires bâties ou gaufrées et 1 cadre de nourriture miel et pollen.et 1cadre à bâtir en rive.
Planter une CR, emballée dans du papier alu. en laissant le bas libre pour que la reine puisse sortir, avec un cure dent au milieu d'un cadre de couvain.

Nourrir au sirop 50/50 jusqu'au moment où les reines sont en ponte et que les colonies soient bien démarrées, ensuite les transvaser dans des ruches 10 cadres.

Avec une ruche 10c à la population forte, il est possible de faire 3 ou 4 colonies voir d'avantage si on ne place dans les ruchettes qu'un seul cadre de couvain. Il faudra alors rajouter quelques abeilles d'autres ruches.
On ne tiens pas compte de la présence de la reine qui va se retrouver fatalement dans une ruchette, et qui va essaimer avec une poignée d'abeilles.
Soit on la laisse partir soit on la récupère en la plaçant dans une ruchette avec un paquet d'abeilles.

L'excédent de C.R peut être utilisé pour le remplacement de reines vieillissantes sur d'autres colonies.

Voilà pas plus compliqué que çà!

" Chacun fait comme il veut "

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#57 » mar. avr. 10, 2018 9:46 pm

En Dadant, exemple de division:
1 On déplace la ruche-mère de quelques mètres voir avec une rotation à 90°.
2 On pose la ruche-fille vide à l'ancien emplacement de la ruche mère les butineuses revenant inspectent alors le nouveau logis.
3 On prélève 1 cadre de bordure , 1 cadre de couvain avec des oeufs, 1 cadre de pollen de la ruche-mère.
4 On place les trois cadres prélevés dans la ruche-fille avec une partition et le reste en cadres à bâtir.
Comme çà si elle se dévellope, on n'est pas pris de court avec des constructions accrochées au couvre-cadre.
Puis on referme.
5 On revient à la ruche-mère, on resserre les cadres de couvain et on complète le vide avec des cadres à batir et on referme aussi.

Les anciennes butineuses de la ruche mère reviennent à l'ancien emplacement et les nouvelles n'ayant pas connu
l'autre endroit font leur soleil d'artifice au nouveau lieu.
Il y a peut être 3 jours sans sorties de butineuses puis çà se relance.
Il faut être sur et certain de déplacer la reine au nouvel endroit.
Cà à l'avantage de laisser le choix aux abeilles de choisir d'élever la reine qui leur convient le mieux.
Ce qui est bénéfique pour " l'api-producteur " l'est rarement pour l'abeille,
et inversement...

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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#58 » jeu. avr. 12, 2018 10:03 am

Bonjour,
Hier j'ai le premier male en vol.
Je vais lancer les premiers élevages la semaine prochaine.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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Asweetybee
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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#59 » jeu. avr. 12, 2018 6:24 pm

Vu mon premier mâle aujourd'hui!
Miser sur l'excellence est plus rentable à long terme qu'investir dans la médiocrité...

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Re: Élevage des reines - préparation de la saison 2018

Message#60 » jeu. avr. 12, 2018 9:23 pm

Asweetybee a écrit :Vu mon premier mâle aujourd'hui!

Et alors ? Ça s'est bien passé ?
Je sors.

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