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Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : lun. janv. 20, 2020 1:30 pm
par jlm36
belle étude en effet. :super

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mar. janv. 21, 2020 11:25 am
par alexandre23
Merci à Bebert69 et Jml36,

Pour information, l'an dernier, sur les élevages de reines, les résultats donnent du 50 % de filles noires et 50% de métisses.

Ce résultat est plutôt encourageant, et j'espère augmenter mon taux de filles noires cette année, en jouant sur les mâles et en me servant des métisses pour créer les essaims qui recevront les cellules royales sélectionnées.

Petit à petit et en échangeant avec les voisins... peut-être que ce travail donnera des résultats meilleurs dans quelques années !

En tout cas, il me semble que tout les amateurs peuvent s’intéresser d'un peu plus près à notre abeille noire.

De plus, la sélection est quelque chose de vraiment passionnant et à la portée de tous. Bien-sûr, il faut rester humble et modeste. Il est très difficile de maitriser certains paramètres. (taux d'hybridation des colonies de départ et voisines, zones de fécondation, provenance des mâles, etc.), mais l'activité d'élevage et de sélection en elle-même est passionnante !

J'essayerai de faire un petit retour d'expérience de temps en temps.

Au plaisir,

Alexandre.

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mar. janv. 21, 2020 12:01 pm
par luxbee
Oui très intéressant surtout que je me demandais comment reconnaître une colonie de noire hormis la couleur :wink: . Ne serait il pas intéressant de faire ces mesures sur une colonie de buckfast (ou autre carniolienne, lingustica) pour valider le mode opératoire ?

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mar. janv. 21, 2020 12:02 pm
par Pille Muguet
Très inspirant ! Je vais essayer de trouver le temps de suivre tes pas cette année.

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mar. janv. 21, 2020 12:05 pm
par bebert69
Pille Muguet a écrit :Très inspirant ! Je vais essayer de trouver le temps de suivre tes pas cette année.


+1

N'hésite pas à partager :super

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mar. janv. 21, 2020 12:23 pm
par ed.chimar
luxbee a écrit :Oui très intéressant surtout que je me demandais comment reconnaître une colonie de noire hormis la couleur :wink: . Ne serait il pas intéressant de faire ces mesures sur une colonie de buckfast (ou autre carlionnienne, lingustica) pour valider le mode opératoire ?

Avec Flügel Index on y arrive
http://pexa.de/inhalt_f.htm

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mar. janv. 21, 2020 12:42 pm
par alexandre23
L'an dernier, j'ai télécharger le flügel index suite à ton conseil archimed. Seulement, en version démo, le nombre d'utilisation de l’outil est limité... Donc je me le garde sous le coude pour confirmer mes pré-sélections dans quelques temps et lorsque j'aurai un échantillonnage plus représentatif.

Pour le moment, je me suis contenté de récolter les abeilles mortes sur le plancher des ruches. Je laisse les colonies au calme en cette saison.

Alexandre.

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : mer. sept. 09, 2020 9:43 pm
par shannix
Hello,

J'ai essayé d'utiliser Flugel, il n'est pas très "instinctif", j'ai perdu des mesures plusieurs fois etc.

Mais surtout, je n'arrive pas a interpréter les graphiques ...

Il me dit juste "conforme aux résultats des races MEllifera"....

Si je fais un imprim écran des résultats, vous pourrez m'en dire plus ou ça ne sert à rien ?

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : jeu. sept. 10, 2020 7:53 am
par ed.chimar
alexandre23 a écrit :
Pour le moment, je me suis contenté de récolter les abeilles mortes sur le plancher des ruches.

Le mieux est de prendre les abeilles sur le couvain car on est sûr que ce soit des abeilles de la colonie. Les mortes peuvent provenir pour partie d'abeilles refusées qui viennent d'ailleurs (dérive)

J'ai environ 30-40pots à miel au congélateur avec des abeilles prélevées cet été, elles seront analysées quand il fera mauvais cet hiver.
Pour remplir le pot c'est très rapide, je frotte les abeilles en descendant avec le bord du pot et elles tombent dedans. En montant ça ne marche pas. Dès que j'ai 2cm d'abeilles j'en ai assez, je ferme le pot mets le numéro de la colonie et je congèle.

Les plus noires qui ont donné du miel feront des reines, les autres feront des nucs qui recevront ces reines

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : jeu. sept. 10, 2020 7:43 pm
par shannix
Personne pour me guider ?

Ça veut dire que ce sont des "Apis mellifera mellifera" ou des "Apis mellifera autre chose on sait pas quoi " ??

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : ven. sept. 11, 2020 7:49 am
par ed.chimar
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Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : ven. sept. 11, 2020 2:24 pm
par shannix
Du coups, j'ai choisi "mellifera" parce qu'avec les autres choix, il me disait " non conforme" et avec Mellifera " conforme".

J'ai pas un seul pic :



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Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : ven. sept. 11, 2020 2:25 pm
par shannix
C'est quand même très heterogène...

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : ven. sept. 11, 2020 6:36 pm
par ed.chimar
shannix a écrit :C'est quand même très heterogène...

C'est pas si mal. Je ne sais pas avec quel scanner tu as fait les ailes, mais une bonne qualité d'image ajoute à la précision. Certains chiffres semblent aberrants, mais c'est certainement dû à la qualité de l'image qui ne t'as pas aidé à bien placer les points. Des indices cubitaux inferieur à 1 c'est pas possible pour moi.
Pour moi c'est bien engagé pour sélectionner des noires.
Il ne faut pas tenir compte du 3ème graphique avec l'indice de Hantel qui sert dans la comparaison des races continentales Carnica et Caucasica
Avec l'abeille noire c'est l'IC proche de 1.75 et le décalage discoïdale inferieur 0 qui servent de base.

Re: Comment reconnaitre les abeilles de différentes souches ?

Posté : ven. sept. 11, 2020 6:58 pm
par shannix
Suis trop contente !

C’était pas un scanner : un appareil photo haute précision.

On s'est fait suer à aligner les ailes, on a pris la photo et après j'ai essayé de scotcher ( cristal) et la, les ailes sont venues se coller perpendiculairement par electrostatisme :shock: , et...j'ai abandonné.... :oops:

Dans tous les cas, c'est peut être con, mais mes petites abeilles ( qui sont "toutes saisons, tout temps" : des 2 ruches, ce sont elles qui sortent le plus tôt le matin, le plus tard le soir, qui sortent quand il fait "froid" alors que les autres ne se montrent pas ), et ben elles sont pas agressives...C'est con mais mes "voisins" qui pensent que les noires c'est que pour les bobos et qu'ils dechanterons vite parce qu'elles sont agressives ( toujours, tout le temps) et que c'est trop chiant d'en avoir et aussi que "ça ne vaut plus le coups, c'est une cause perdue", et ben, juste d'avoir un mini contre exemple, ben ça me fait plaisir :-) :twisted:
J'ai l'esprit de contradiction.

Mais bon, pour sélectionner de la noire, il faut que les voisins proches aient de la noire aussi...

Je vais tester la deuxième ruche, mais je suis quasi sure qu'elle est moins noire. Logiquement, elle a une veille reine...Donc, peut être introduire une reine noire ?
Mais d'abord la tester, mais...je PEUX pas tuer les abeilles...La, c’était 19 mortes ( en 3 jours) après mon ttt, car certaines couillonnes se sont collées à ma planche vaselinée sous la ruche.(y'a une petite possibilité de passage).
suis trop sensible :oops: