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abeilles agressives

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ed.chimar
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Re: abeilles agressives

Message#61 » dim. févr. 14, 2016 4:05 pm

Non c'est l'inverse, le but est que les faux-bourdons qui pourraient se trouver dans les ruchettes mises en fécondation n'aillent pas féconder les reines. Ceux qui amènent des ruchettes veulent que leurs reines soient fécondées par les mâles du rucher de fécondation et non par ceux des autres qui comme eux apportent leurs ruchettes.
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barbichou
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Re: abeilles agressives

Message#62 » dim. févr. 14, 2016 4:45 pm

Salut,

Je pensais aux faux-bourdons des ruchers voisins. J'ai beau saturer mon rucher en faux-bourdons, je ne contrôle pas ceux des voisins.

@+ ;)

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Daniel 59
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Re: abeilles agressives

Message#63 » dim. févr. 14, 2016 5:18 pm

Bonsoir à tous,
@ barbichou,

Le fait de saturer ton rucher avec des faux bourdons, n'as-tu pas de problèmes avec la présence de varroas sur les cellules mâles ?

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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barbichou
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Re: abeilles agressives

Message#64 » dim. févr. 14, 2016 7:33 pm

Salut Daniel,

Comme tu le sais, une des façons d'assainir les ruches est de retirer les cadres contenant les cellules de faux bourdons.
Avec des constructions naturelles, les faux bourdons sont plus nombreux.
Systématiquement, après les fécondations, mes abeilles les virent et les massacrent.

Je n'irai pas jusqu'à dire que les ruches sont assainies ainsi car je n'ai pas trouvé de moyen de le quantifier et le vérifier.
Toujours est-il que je n'ai pas de pression excessive des varroas. Les traitements à l'acide formique et oxalique font le reste du boulot.

Lors de mes comptages, je n'ai jamais observé d'augmentation du nombre de chutes naturelles des varroas lors de la présence des faux bourdons. Je n'ai pas constaté non plus d'abeilles malades, ailes déformées, etc...

Je surveille beaucoup le caractère nettoyeur de mes abeilles.

@+ ;)

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Daniel 59
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Re: abeilles agressives

Message#65 » dim. févr. 14, 2016 8:04 pm

Bonsoir barbichou,

Avec les cires gaufrées il y en a nettement moins seule un rangée en haut de chaque cadre, jamais beaucoup plus.
A ce sujet il y a Jean François Dardenne, qui avait conçu un système innovant pour assainir la ruche en élevant des males.
Le système simple consistait à placer dans un logement latéral de la ruche en bâtisses chaudes, un cadre avec cire à mâles.
Les parasites ayant une certaine prédilection pour aller vers ces cellules pour s'y laisser enfermer. Le grand principe était d'éliminer ces cadres avant que le couvain soit éclos. Dans le cas contraire tu fais de l'élevage de varroas!

Le problème chez nous est la présence de males venus d'ailleurs, il y a quelque années les apis du coin tous en Buck, s'interdisaient la noire pour ne pas polluer la souche, mais depuis quelques apis plus jeunes sont venus perturber cette belle entente, ce qui fait que pour maintenir une souche a peu près correcte cela devient difficile.
Et une Buck batardée n'est pas facile! Pire que de la noire.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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Daniel 59
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Re: abeilles agressives

Message#66 » lun. févr. 15, 2016 4:26 pm

À Daniel du sud :
Ou en es-tu des préparatifs pour la future saison ?
Prévois-tu de nouvelles reines de chez Robert ? je pense lui en commander quelques-unes pour remplacer celles qui viennent en bout de course (3ans)
Leur durée de vie diminue de plus en plus chez toi aussi ?
Et dire qu'il y a encore une dizaine d'années, les mères duraient 5 ans sans problèmes...

Cordialement,
Daniel d'en haut dans la grêle et le froid.
Daniel d'en haut!

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Re: abeilles agressives

Message#67 » lun. févr. 15, 2016 7:04 pm

Salut du Sud
@ l'homme du Nord ! Je ne sais plus quoi penser... :oops: mes deux colonies de Bucks ont consommé le double des noires.
Je vais voir dans quelques jours comment seront ces deux colonies ; je pense les garder et peut-être en avoir deux de plus pour faire de l'élevage... Mais j'ai récupéré un essaim de noires l'an dernier qui sont assez gentilles... :D
Je pense faire un élevage sur cette souche et voir ce que ça donne.
Il doit y avoir 2 ou 3 colonies infernales que je ne vais pas supporter plus longtemps ! Je vais les démonter à la première occasion, pas de pitié !
L'an dernier un copain a voulu aller voir les ruches, il allait débroussailler ses oliviers qui sont proches...
Sitôt sorti de la voiture, il s'est fait attaquer, il a foutu le camp rapide... :desole
Elles sont dans des ruches neuves, bien à l'abri du vent derrière un muret et posées sur des parpaings !
Pas de raison d'être méchantes ! Donc acte, couic !
On rentre dans une période un peu froide, avec beaucoup de vent...mais ça ne va pas durer...
De quoi sera fait le printemps ? Qu'en sabe ?
Mes amitiés du Sud.
Daniel d'en bas
Daniel d'en bas

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Re: abeilles agressives

Message#68 » lun. févr. 15, 2016 7:17 pm

Et pourquoi ne pas les donner à un volontaire Ô Taquin ?
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

L'abbé
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Re: abeilles agressives

Message#69 » lun. févr. 15, 2016 7:21 pm

ouais, il y avait longtemps que le mistral n'avait pas soufflé comme ça, mais il s'est levé la nuit il ne va pas durer...

Pour en revenir au sujet, pas de pitié pour les agressives, il y a plus de 50 000 abeilles dans une colonie alors même chez les gentilles il y en a toujours une ou plus qui ne t'aiment pas et qui peuvent te piquer sans autre raison...

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Re: abeilles agressives

Message#70 » lun. févr. 15, 2016 7:50 pm

Daniel 59 a écrit :Dans le cas contraire tu fais de l'élevage de varroas

Salut,

ça c'est une contre-vérité scientifique dont on entend de plus en plus parler depuis quelques mois, je ne sais pas qui a lancé cette rumeur infondée. L'infestation des varroas a été parfaitement étudiée par les suisses (construction naturelle vs cire gaufrée). C'est d'ailleurs de là qu'est venu le mythe de la ruche bio et on connait la suite...

Concernant les reines, depuis que je les élève sérieusement au lieu de les acheter, je n'ai plus de problème de ruche bourdonneuse en pleine saison, de reine à bout de souffle au bout de 2 ou 3 ans.

Comme je vous le dis, je n'ai pas les mêmes abeilles ou alors j'ai vraiment beaucoup de chance !

@+ ;)

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Re: abeilles agressives

Message#71 » lun. févr. 15, 2016 7:51 pm

L'abbé a écrit :Pour en revenir au sujet pas de pitié pour les agressives....

C'est assez facile de tuer l'agressivité sans tuer les abeilles, il suffit en général de leur faire élever une reine issue de "douces". Mais pour une réussite à coup sur vaut mieux qu'elle soit fécondée dans un lieu où les mâles sont sympa car c'est souvent d'eux que vient le problème
Archimed

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Re: abeilles agressives

Message#72 » lun. févr. 15, 2016 9:07 pm

Donc éliminer une colonie d'abeilles agressives est une règle à ne pas déroger selon vous ?

Pas d'autres solutions que la suppression du cheptel pour éviter la propagation génétique dans le rucher ?

C'est promis je ne reposerai pas la question.
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Re: abeilles agressives

Message#73 » lun. févr. 15, 2016 9:44 pm

j'ai "tué" une seule ruche pour agressivité, du genre à attaquer à 20 mètres.

C’était une ruche appartenant à mon père. À mon gout il a toujours eu des abeilles agressives, sauf que celle-la était vraiment trop grave, pourquoi je ne sais pas mais je n'en ai jamais connu d'autres après.

Alors pas de regret même si c'est facile, et aujourd’hui si je retrouve une telle colonie promis j'en parle sur le net avant de la détruire mais mon histoire date d'avant le minitel...

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Re: abeilles agressives

Message#74 » lun. févr. 15, 2016 9:45 pm

Salut,

non tu peux les éloigner en dehors du rucher de fécondation, en principe le gène du caractère agressif est transmis par le mâle.
J'ai quand même gardé une colonie agressive pour ses autres qualités, j'en suis déjà à 2 générations, mais elles sont toujours aussi agressives, mais on a appris à se dompter :mdr

@+ ;)

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Re: abeilles agressives

Message#75 » lun. févr. 15, 2016 10:00 pm

Réponse plus sérieuse... parfois rien que le fait d’orpheliner une colonie agressive et la laisser élever une reine change son comportement. Le problème est plus grave quand on examine les abeilles attentivement. L'an dernier, j'ai récupéré une dizaine d'essaims naturels... pas un seul de la même couleur :mrgreen:
Des noires et jaune, des noires et orange etc... c'est n'importe quoi ! Comment faire un début de sélection la-dessus... et toute la région est polluée de la même façon !

@ Rytounet... une petite histoire (vraie) qu'un collègue apiculteur m'a raconté...
Une vieille ruche au fond du jardin gênait les héritiers. Le papy apiculteur disparu, il faut débarrasser pour vendre :oops:
Le copain en question va chercher la ruche un soir ; il ferme comme il peut la ruche délabrée, et la mets chez lui derrière sa maison, au fond d'une faïsse ! Il est surpris de l'agressivité énorme de la colonie, mais il l'oublie un peu... jusqu'au jour où coup de téléphone... Un gars cherche un essaim de noires, mais des vraies hein et surtout sans traitements, .etc.
Il lui dit j'ai ce qu'il vous faut... venez les voir.
Effectivement, cette ruche n'avait pas vu personne depuis des années.
Un jour, deux gars se pointent... bonjour monsieur, on vient voir les abeilles noires etc.
Ils discutent un moment et le copain leur dit : je vous fait cadeau de la caisse vu son état... et il remarque que l'un d'entre eux est pieds nus...
Il se permet de lui dire vous savez pour monter aux ruches, il y a des piquants partout... le gars lui répond : quand l'homme est venu sur terre, il n'avait pas de chaussures ! :mrgreen:
Et ils montent vers la fameuse ruche... lui, malin, les laisse passer devant et reste planqué derrière un laurier ; à 20 mètres de la ruche, les abeilles attaquent ! Les deux gars partent en courant, montent dans la voiture...
Le copain ne les a jamais revus :mdr
Il parait que celui qui n'avait pas de chaussures courait plus vite...
Daniel d'en bas qui en rigole encore...
Daniel d'en bas

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