Le forum a un nouveau style !


Faites-nous part de vos impressions et signalez-nous les problèmes ICI

abeilles agressives

Ici vous pourrez parler de vos méthodes d'élevage et de sélection.
julirosien
Anciens
Messages : 2236
Localisation : cévennes gardoises

Re: abeilles agressives

Message#46 » sam. févr. 13, 2016 5:52 pm

rytounet a écrit :Et si l'agressivité "génétique" portait aussi avec elle des ressources pour lutter contre les prédateurs et parasites ?

Je trouve que de telles colonies ne devraient pas être supprimées par la sélection apicole mais transférées dans des conservatoires isolés, des parcs régionaux, des îles. Un réservoir de biodiversité.

Sur une île ? :roll:
Assez grande alors !
Sinon, on risque de ne plus pouvoir débarquer. :mrgreen:
Daniel d'en bas.
Daniel d'en bas

Avatar de l’utilisateur
fredapi91
Messages : 1023
Localisation : Essonne Corbeil

Re: abeilles agressives

Message#47 » sam. févr. 13, 2016 5:59 pm

rytounet a écrit :Et si l'agressivité "génétique" portait aussi avec elle des ressources pour lutter contre les prédateurs et parasites ?

Tu parles de l'homme j'imagine ? :mrgreen: :mrgreen:
rytounet a écrit :Je trouve que de telles colonies ne devraient pas être supprimées par la sélection apicole mais transférées dans des conservatoires isolés, des parcs régionaux, des îles. Un réservoir de biodiversité.

Je ne crois pas que quelqu'un a parlé de les supprimer.
Moi je les garde toutes : je les aime telles qu'elles sont avec leur qualité et leur défaut. Je m'adapte à elles.
Faire de la sélection oui, mais il faut avoir une vision globale et ne pas se concentrer que sur le critère de la douceur, car comme tu dis, elles n'aiment pas l'homme, mais les autres prédateurs non plus.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

Avatar de l’utilisateur
rytounet
Messages : 1259
Localisation : 976 Mayotte

Re: abeilles agressives

Message#48 » sam. févr. 13, 2016 6:19 pm

En cherchant à sélectionner le caractère douceur, en supprimant les reines qui produisent des colonies agressives, peut-être supprime-t-on des caractéristiques génétiques potentielles sous-jacentes qui sont des réserves de vitalité et d'adaptabilité face à des menaces elles aussi potentielles.
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

ed.chimar
Anciens
Messages : 2014
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: abeilles agressives

Message#49 » sam. févr. 13, 2016 7:09 pm

C'est certain, dans notre CETA on garde toutes les noires (les plus pures) dans le conservatoire et sa zone.
Par contre dans les ruchers écoles du CETA on sélectionne la douceur et on y arrive assez bien. Sur cette page la vidéo consacrée à l’insémination des reines vous montre qu'elles peuvent être sympa, productives, etc
http://unionapicole61.free.fr/CETAWEB/abeille-noire/moyens.htm
Archimed

Avatar de l’utilisateur
rytounet
Messages : 1259
Localisation : 976 Mayotte

Re: abeilles agressives

Message#50 » sam. févr. 13, 2016 7:54 pm

Une question subsidiaire: est-ce que vous mélangez le sperme de plusieurs géniteurs ou c'est celui d'un seul mâle qui féconde artificiellement une reine?
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

ed.chimar
Anciens
Messages : 2014
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: abeilles agressives

Message#51 » sam. févr. 13, 2016 10:04 pm

plusieurs mais d'un seul rucher
Archimed

julirosien
Anciens
Messages : 2236
Localisation : cévennes gardoises

Re: abeilles agressives

Message#52 » dim. févr. 14, 2016 12:50 am

Les abeilles noires en race pure ne sont pas plus agressives que les autres....
Le problème chez nous, ce sont les croisements anarchiques avec toutes les ruches tranhumèes dans mon coin..
Je suis bien certain que j'arriverai à trouver une colonie de noires qui soit aussi douce que mes buckfast...
Je cherche encore....
Daniel d'en bas
Daniel d'en bas

Avatar de l’utilisateur
Daniel 59
Modérateur
Messages : 3918
Localisation : région Nord/Pas de calais

Re: abeilles agressives

Message#53 » dim. févr. 14, 2016 11:14 am

Bonjour à tous,

Pour ce qui est de l'agressivité... Je possède quelques spécimen hauts en couleur, qu'il a fallu éloigner de toutes habitations tellement elles étaient mauvaises, et ce malgré plusieurs remplacements de reine.
Des buck métissées avec de la noire locale. Je les conserve malgré le risque car ce sont celles qui produisent le plus ! Et là où elles sont, en plein milieu du marais, elles n'embêtent personne. Mais leur gestion est sportive surtout pour la récolte. (Protection maximum pour les approcher, elles attaquent à plus de 40 mètres tout imprudent à venir les côtoyer).

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

ed.chimar
Anciens
Messages : 2014
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: abeilles agressives

Message#54 » dim. févr. 14, 2016 2:00 pm

Daniel 59 a écrit :Pour ce qui est de l'agressivité... Je possède quelques spécimen hauts en couleur

Pour éviter cela, et surtout pour pouvoir permettre à nos membres d'avoir de la noire la plus pure possible, on propose de venir faire féconder leur reines dans des ruchers de fécondation. Dès que les ruchettes à féconder arrivent, on place un bout de grille à mâles sur la portière afin que ceux-ci ne viennent pas perturber notre zone
Archimed

ed.chimar
Anciens
Messages : 2014
Localisation : 61 Orne
Contact :

Re: abeilles agressives

Message#55 » dim. févr. 14, 2016 4:05 pm

Non c'est l'inverse, le but est que les faux-bourdons qui pourraient se trouver dans les ruchettes mises en fécondation n'aillent pas féconder les reines. Ceux qui amènent des ruchettes veulent que leurs reines soient fécondées par les mâles du rucher de fécondation et non par ceux des autres qui comme eux apportent leurs ruchettes.
Archimed

Avatar de l’utilisateur
Daniel 59
Modérateur
Messages : 3918
Localisation : région Nord/Pas de calais

Re: abeilles agressives

Message#56 » dim. févr. 14, 2016 5:18 pm

Bonsoir à tous,
@ barbichou,

Le fait de saturer ton rucher avec des faux bourdons, n'as-tu pas de problèmes avec la présence de varroas sur les cellules mâles ?

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

Avatar de l’utilisateur
Daniel 59
Modérateur
Messages : 3918
Localisation : région Nord/Pas de calais

Re: abeilles agressives

Message#57 » dim. févr. 14, 2016 8:04 pm

Bonsoir barbichou,

Avec les cires gaufrées il y en a nettement moins seule un rangée en haut de chaque cadre, jamais beaucoup plus.
A ce sujet il y a Jean François Dardenne, qui avait conçu un système innovant pour assainir la ruche en élevant des males.
Le système simple consistait à placer dans un logement latéral de la ruche en bâtisses chaudes, un cadre avec cire à mâles.
Les parasites ayant une certaine prédilection pour aller vers ces cellules pour s'y laisser enfermer. Le grand principe était d'éliminer ces cadres avant que le couvain soit éclos. Dans le cas contraire tu fais de l'élevage de varroas!

Le problème chez nous est la présence de males venus d'ailleurs, il y a quelque années les apis du coin tous en Buck, s'interdisaient la noire pour ne pas polluer la souche, mais depuis quelques apis plus jeunes sont venus perturber cette belle entente, ce qui fait que pour maintenir une souche a peu près correcte cela devient difficile.
Et une Buck batardée n'est pas facile! Pire que de la noire.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

Avatar de l’utilisateur
Daniel 59
Modérateur
Messages : 3918
Localisation : région Nord/Pas de calais

Re: abeilles agressives

Message#58 » lun. févr. 15, 2016 4:26 pm

À Daniel du sud :
Ou en es-tu des préparatifs pour la future saison ?
Prévois-tu de nouvelles reines de chez Robert ? je pense lui en commander quelques-unes pour remplacer celles qui viennent en bout de course (3ans)
Leur durée de vie diminue de plus en plus chez toi aussi ?
Et dire qu'il y a encore une dizaine d'années, les mères duraient 5 ans sans problèmes...

Cordialement,
Daniel d'en haut dans la grêle et le froid.
Daniel d'en haut!

julirosien
Anciens
Messages : 2236
Localisation : cévennes gardoises

Re: abeilles agressives

Message#59 » lun. févr. 15, 2016 7:04 pm

Salut du Sud
@ l'homme du Nord ! Je ne sais plus quoi penser... :oops: mes deux colonies de Bucks ont consommé le double des noires.
Je vais voir dans quelques jours comment seront ces deux colonies ; je pense les garder et peut-être en avoir deux de plus pour faire de l'élevage... Mais j'ai récupéré un essaim de noires l'an dernier qui sont assez gentilles... :D
Je pense faire un élevage sur cette souche et voir ce que ça donne.
Il doit y avoir 2 ou 3 colonies infernales que je ne vais pas supporter plus longtemps ! Je vais les démonter à la première occasion, pas de pitié !
L'an dernier un copain a voulu aller voir les ruches, il allait débroussailler ses oliviers qui sont proches...
Sitôt sorti de la voiture, il s'est fait attaquer, il a foutu le camp rapide... :desole
Elles sont dans des ruches neuves, bien à l'abri du vent derrière un muret et posées sur des parpaings !
Pas de raison d'être méchantes ! Donc acte, couic !
On rentre dans une période un peu froide, avec beaucoup de vent...mais ça ne va pas durer...
De quoi sera fait le printemps ? Qu'en sabe ?
Mes amitiés du Sud.
Daniel d'en bas
Daniel d'en bas

Avatar de l’utilisateur
rytounet
Messages : 1259
Localisation : 976 Mayotte

Re: abeilles agressives

Message#60 » lun. févr. 15, 2016 7:17 pm

Et pourquoi ne pas les donner à un volontaire Ô Taquin ?
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

Retourner vers « Elevage de reines et sélection d'abeilles »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

Faites glisser l'icône de la Ruche Warré sur la barre des tâches pour épingler le site !

Ou cliquez ici par l'ajouter au menu démarrer ou à la liste des applications.