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Acide oxalique en feuillets

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DocBB
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Acide oxalique en feuillets

Message#1 » mer. juil. 12, 2017 2:02 am

Avez-vous lu cet intéressant article sur l'utilisation de l'acide oxalique imprégné dans des serviettes de cellulose avec de la glycérine ?

Image

francis
Messages : 635

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#2 » mer. juil. 12, 2017 5:17 am

Je viens de survoler... à creuser. En tout cas ça semble pratique.

Francois76
Messages : 4

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#3 » mar. avr. 03, 2018 7:41 pm

Bonjour à tous :D

Pas grand monde sur le sujet AO/glycérine...
Si l'un de vous a des résultats, merci de passer les infos sur cette méthode prometteuse.
Merci d'avance pour les testeurs :-bravo

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Daniel 59
Modérateur
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#4 » mer. avr. 04, 2018 7:37 am

Bonjour à tous,

Pratique pour la mise en place oui ! Mais en amont il semble y avoir beaucoup de préparation... Mais pourquoi pas !

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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Nikola05
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#5 » jeu. avr. 05, 2018 4:52 pm

J'ai vu il y a quelque temps un pro vendre ce genre de produit prêt à l'emploi sur le net de mémoire.

Pas sur pour la glycerine cependant mais la simplicité d'utilisation est intéressante. :)

zazar
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#6 » ven. avr. 06, 2018 6:54 am

J'ai vu ça sur un autre forum, de mémoire ça vient d'Argentine, commercialisé sous le nom Aluen Cap, les tests d'efficacité pratiqué par l'ADAPI ont donné des résultats moyens
http://www.apiculture-alpine05.fr/wp-content/uploads/bsk-pdf-manager/36_2016-03-12.PDF

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pimafa
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#7 » sam. sept. 19, 2020 9:29 am

Bonjour.
Le sujet acide oxalique+glycérine m’intéresse fortement ; y a t'il des utilisateurs de cette méthode dans ce forum en Warré, sur cartonnette (type traitement maison au thymol) ?
Je suis intéressé par le dosage, le nombre de cartonnettes par corps, en bref le protocole en Warré.
Merci
Apicolement

Pimafa
VIVE L'ABEILLE LIBRE

Pierre

Newbee25

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#8 » sam. sept. 19, 2020 10:14 am


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pimafa
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#9 » sam. sept. 19, 2020 11:32 am

Merci Newbee25 pour ce post ; je l'avais déjà vue. Très intéressant, mais on ne parle pas de posologie pour une warré, dommage.

Pimafa
VIVE L'ABEILLE LIBRE

Pierre

francis
Messages : 635

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#10 » dim. sept. 20, 2020 7:45 am

Mathieu a posté la suite hier :

Newbee25

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#11 » dim. sept. 20, 2020 9:40 am

:-bravo :bravo

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shannix
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#12 » dim. sept. 20, 2020 10:25 pm

Moi c'est que j'ai fait cette année.

Je dois recompter bientot ( pas eu le temps aujourd'hui).

francis
Messages : 635

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#13 » lun. sept. 21, 2020 6:51 am

J'ai envoyé un message à Mathieu, j'attends sa réponse.
Les choses ne sont peut-être pas aussi simples que cela (je mets plein de guillemets et ce n'est pas une critique mais une question, je trouve ce qu'il fait formidable).
C'est une recette revisitée, comme on dit maintenant dans les émissions de cuisine.
J'ai rapidement consulté le brevet argentin. Dans sa vidéo 38, Mathieu nous parle d'un effet mécanique de la glycérine qui emprisonne l'acide oxalique. En fait le produit argentin se compose de glycérine, d'acide oxalique (ao), d'acide formique (af) et d'acide tartrique (at). Tout cela à partir d'un mélange d'ao et de glycérine chauffé. La grosse différence avec Mathieu c'est que le brevet préconise une chauffe plus haute (+ de 100°C) et plus longue. L'ao ne représente au final que 15% au maximum du mélange (au départ 50/50) et l'acide formique peut aller aussi jusqu'à 15%. L'at représente de 65 à 75%.
A-t-on la même composition avec une chauffe moins importante ?
Dans le brevet argentin, 1600 g de produit final donne 32 bandelettes soit 50 g par bandelette soit au maxi 7,5 g d'ao /bandelette. Pour Mathieu avec 700 g d'ao il fait 100 bandelette soit 7 g d'ao/bandelette au départ. L'ao a t-il été transformé par une chauffe à 60°C ? (si oui il peut ne plus rester que 2-3 g par bandelette, ou moins). Ou cette interprétation de la recette espère justement une stabilité de l'ao ?
D'autre part ao, af, on voit bien l'utilité, l'at en a t-il une ?
Tout cela est à creuser... (j'espère ne pas avoir fait d'erreur dans ma lecture des brevets et des vidéos de Mathieu... corrigez moi si besoin).

francis
Messages : 635

Re: Acide oxalique en feuillets

Message#14 » lun. sept. 21, 2020 8:10 am

En fait, ce que préconise Mathieu Angot est inspiré d'une recette de Randy Oliver, qui lui-même s'inspire du brevet argentin.
Mathieu a pris la recette de Randy (avec une chauffe à 60°, Randy indique 70°), mais a gardé les languettes, Randy propose une lingette (même genre que pour l'acide formique).
Le but de Randy est bien de n'avoir que de l'acide oxalique, il précise que c'est pour cela qu'il ne chauffe pas plus. Car à ébullition, d'autres réactions se produisent, notamment la production d'acide formique.
Sans être trop rapide, on peut émettre l'idée que la recette des argentins et de Mathieu ne sont pas les mêmes. Dans les deux cas on recherche une diffusion lente (apportée par la présence de la glycérine qui "emprisonne" les principes actifs). Mais il n'y a que de l'acide oxalique dans le cas de Mathieu, et une combinaison d'acide oxalique et d'acide formique pour le brevet argentin (plus de l'acide tartrique, rôle ?). Une sorte de varromed à diffusion lente.

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pimafa
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Re: Acide oxalique en feuillets

Message#15 » lun. sept. 21, 2020 4:21 pm

:bravo Super :bravo
Merci
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Pierre

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