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Comptage Varroa

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FG68
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Re: Comptage Varroa

Message#31 » mer. juil. 19, 2017 9:33 am

ed.chimar a écrit :
FG68 a écrit : et je ne parle pas du protocole impossible à prélever 200 abeilles en plein hiver lorsqu'il est utile de vérifier l'effet du traitement AO :roll:

Le traitement AO d'hiver est la suite logique du dernier traitement d'été... donc il n'y a pas besoin de faire un prélèvement pour un comptage. Celui-ci se fera en début de saison suivante (mars) pour vérifier et adapter la suite de la prophylaxie. La lutte contre le varroa est une affaire de suivi au cours de l'année et non de suivi par à-coup.

J'avais compris que l'intérêt de faire un comptage en hiver post-traitement est de déterminer l'efficacité du traitement par acide oxalique sublimé, et aussi l'infestation résiduelle suite au traitement. Il y a déjà eu des discussions sur ce sujet ici, suggérant de mesurer les chutes naturelles pendant une période de 60 jours après la date du traitement AO sublimé.

ed.chimar a écrit :
FG68 a écrit :On place un lange graissé sous une ruche pour compter les chutes naturelles et ça fonctionne très bien pour avoir une idée de l'infestation de la ruche.
Justement non, les chutes dites naturelles ne sont en effet que des chutes dues à la capacité d'épouillage des abeilles. C'est toujours très étonnant de constater des chutes massives lors d'un traitement alors que les chutes naturelles étaient très légères, et de voir que les colonies où ça tombait régulièrement en avoir au final beaucoup moins que celles qui nous semblaient saines

Il me semblait que les chutes naturelles étaient en lien avec le cycle des varroas et donc leur mort en fin de cycle, et pas forcément en lien avec la capacité d'épouillage d'une colonie...
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

julirosien
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Re: Comptage Varroa

Message#32 » mer. juil. 19, 2017 12:53 pm

barbichou a écrit :Question bête : entre un échantillon d'abeilles sur une ruche qui te donne 5 varroas, une autre 25, l'autre 50 et la dernière 70, tu fais quoi ?

Je ne me pose pas de question...
Je traite. Je n'aime pas voir péricliter les ruches, elles me coûtent trop de temps et d'argent !
De plus, j'aime mes abeilles... :super
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barbichou
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Re: Comptage Varroa

Message#33 » mer. juil. 19, 2017 1:57 pm

julirosien a écrit :
barbichou a écrit :Question bête : entre un échantillon d'abeilles sur une ruche qui te donne 5 varroas, une autre 25, l'autre 50 et la dernière 70, tu fais quoi ?
Je ne me pose pas de question...
Je traite. Je n'aime pas voir péricliter les ruches, elles me coûtent trop de temps et d'argent !
De plus, j'aime mes abeilles... :super

Salut,

Comme quoi le degré d'infestation ne joue pas sur les traitements.
Il y a des varroas, tu traites... de toute façon, il n'y a pas de dosage dans les traitements en fonction du degré d'infestation, mais en fonction de la taille des colonies.
Si les colonies sont particulièrement infestées, tu prends tes responsabilités et tu traites, et surtout tu relis tes notes et ton registre d'élevage car quelque chose a foiré si on est encore tôt en saison.
Avec un bon protocole et un bon suivi de l'efficacité, je n'ai jamais vu une ruche avec un taux d'infestation non gérable. Normalement on a la paix en saison.

@+ ;)

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Re: Comptage Varroa

Message#34 » mer. juil. 19, 2017 2:30 pm

Salut du Sud !
Cette année, je vais commencer les traitements dès le début du mois d'août. Je pense que traiter après la récolte de bruyère, c'est trop tard. La ponte d'automne est en fin de cycle au 15 octobre, et c'est la date butoir pour récolter le miel de callune.
On verra bien ce que ça donnera... :roll:
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Re: Comptage Varroa

Message#35 » mer. juil. 19, 2017 2:46 pm

Salut,

Pour l'instant pas d'urgence ici. Ça mielle encore sur certains ruchers, je dois ajouter des hausses...
Pour moi ça sera fin août, début septembre, en fonction de la météo, ça fait un peu tard, mais avant il fait trop chaud et les ruches ne sont pas récoltées.

@+ ;)

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FG68
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Re: Comptage Varroa

Message#36 » mer. juil. 19, 2017 3:32 pm

Finalement, à quoi servent donc les comptages si il y a traitement dans tous les cas...
Je préfère m'abstenir de traiter ou faire l'impasse sur un des 2 traitements si l'infestation reste contenue en deçà d'un seuil critique !
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
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Re: Comptage Varroa

Message#37 » mer. juil. 19, 2017 4:07 pm

S'abstenir de traiter n'est pas la solution dans la mesure où les moyens de traitement sont nombreux et tous ne sont pas chimiques. Le comptage sert à déterminer quelle méthode on choisit.
L'important est de contenir les populations de varroas en dessous du seuil critique et pas d'attendre qu'il soit atteint pour commencer à agir.
Archimed

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Re: Comptage Varroa

Message#38 » mer. juil. 19, 2017 7:37 pm

Tout à fait en phase avec Archimède... :super
Tenir l'infestation en deçà du seuil critique, est essentiel. Après, il est souvent trop tard.
Mais je tiens à savoir où en sont mes colonies ; toutes ne sont pas infestées d'une façon uniforme.
C'est en ça que le comptage est important.
Daniel d'en bas

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Re: Comptage Varroa

Message#39 » mer. juil. 19, 2017 10:18 pm

Le comptage au CO2 a le mérite de donner un résultat concret, tangible. Sachant que le climat influe sur le développement de Varroa, même en ayant bien traité après la récolte de l'année N, il peut y avoir un taux excessif dès le mois de juillet, par exemple. Si on ne compte pas, on compromet la survie de la colonie. La reine peut mourir du simple fait d'une trop forte infestation.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

Pods
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Re: Comptage Varroa

Message#40 » dim. juil. 23, 2017 9:43 pm

Bonjour à tous,

Ce week-end j'ai fait un comptage d'une de mes ruches, histoire de me faire la main et de comprendre.

J'ai mélangé moitié huile et moitié margarine et j'ai badigeonné un bout de boite de pizza que j'ai mis sous plancher de la planche de vol.
j'ai des planchers 100% grillagés.

Au bout de 24h j'ai récupéré la planche dont voici une photo

Image

Ma colonie est sur 3 hausses + VS et une hausse au dessus qu'elles n'ont jamais investie.
C'est une colonie issue d'un essaim cueilli le 5 avril 2017 (je sais c'était tôt dans la saison)
J'ai compté 6 points que je suppose être des varroas (2 c'est sur, les 4 autres j'ai un doute).

Si je n'ai que 6 varroas qui tombent en 24 heures, c'est super et je serais super content. Par contre si les résultats sont faussés par ma maladresse et/ou mon ignorance, ça c'est beaucoup moins bien.
À la sortie de l'hiver prochain, au mois d'avril 2018, je pense faire une transvasement complet pour cette colonie.
  • Ma première question est : est-ce que le protocole est correct ?
  • Ma deuxième question est : Ça me semble peu, je m'attendais à pire (j'ai des doutes sur mon procédé)
  • Ma troisième question est : le varroa qui tombe sur la planche, qu'est-ce qui l'empêche de se barrer ? Et si ça se trouve il y en avait toute une ribambelle qui sont partis se cacher sous la ruche ?
  • Ma quatrième question est : Et si ça se trouve une colonie de fourmis a emporté tous les corps des varroas dans leurs garde-manger ?
Merci pour vos remarques.
Bonne soirée

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Re: Comptage Varroa

Message#41 » lun. juil. 31, 2017 9:37 am

Pods a écrit :
  • Ma première question est : est-ce que le protocole est correct ?
  • Ma deuxième question est : Ça me semble peu, je m'attendais à pire (j'ai des doutes sur mon procédé)
  • Ma troisième question est : le varroa qui tombe sur la planche, qu'est-ce qui l'empêche de se barrer ? Et si ça se trouve il y en avait toute une ribambelle qui sont partis se cacher sous la ruche ?
  • Ma quatrième question est : Et si ça se trouve une colonie de fourmis a emporté tous les corps des varroas dans leurs garde-manger ?

1 et 2 - Ce n'est malheureusement pas correct ! :?
En effet, 24h ne suffisent pas pour avoir un "échantillonnage" correct. Déjà que nombreux sont ceux qui dénigrent la méthode de comptage par chute naturelle, mais en seulement 24h ce n'est pas assez !
Il faut laisser les linges gras, d'après les rapports du Ministère de l'Agriculture Québecois, au moins 48h et au mieux 5 à 7 jours !

3 et 4 - Ce que je ne comprends pas dans ton explication, c'est où est exactement ton carton de pizza ?
En effet, s'il est à même le sol, des fourmis ou autres prédateurs peuvent venir faire le ménage, c'est pourquoi les linges gras sont généralement placés sous le grillage mais sur une plaque insérée dans le plancher.
Quand c'est le cas, théoriquement, les varroas s'engluent dans le gras (d'où l’importance du substrat graisseux) du linge et ne peuvent donc pas prendre la poudre d'escampette, quant aux fourmis, normalement, elles n’accèdent pas aux linges insérés dans le plancher...

Voilà, les "anciens" validerons au besoin,
A+
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Re: Comptage Varroa

Message#42 » lun. juil. 31, 2017 9:56 am

Pods, ton carton a du bien absorber la graisse, et il est possible que ça n'ait pas empêché les varroas de se barrer, ou d'être emmenés par des fourmis, si tu as l'habitude d'en avoir.
La mesure en 24 heures donne quand même une tendance et s'il n'y a rien, il faut refaire un comptage régulier pour conforter cette absence.
Donc 6 varroas en 24 heures pour moi, je commence à préparer le traitement, car ça ne peut aller qu'en augmentant à partir de maintenant.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

Pods
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Re: Comptage Varroa

Message#43 » lun. juil. 31, 2017 3:41 pm

@L'ours
3 et 4 - Ce que je ne comprends pas dans ton explication, c'est où est exactement ton carton de pizza ?

Le carton de pizza est sous le plancher grillagé à environ 10 cm du sol ; un peu comme si je voulais boucher l'aération du plancher.
J'ai mis le carton 5 jours : et j'ai compté (avec une loupe) 28 varroas, dont 2 qui marchaient encore.
Grosse étonnement de ma part : La majorité des varroas sont gris, alors que je m'attendais à les voir rouge.

@fredapi91
Pods, ton carton a du bien absorber la graisse,

Je penche aussi pour cette hypothèse.
Je vais refaire le comptage avec une plaque en pvc.

Merci pour vos retours. Je tâcherai de vous tenir au courant.
Bonne journée

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Yay Ours
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Re: Comptage Varroa

Message#44 » lun. juil. 31, 2017 4:20 pm

Pods a écrit :La majorité des varroas sont gris, alors que je m'attendais à les voir rouge.

A priori seules les femelles adultes ont leur belle couleur rouge...
Lors de ses différents stades de développement, la couleur des individus évolue de translucide à rouge en passant par le blanc et le grisâtre. Tu dois donc avoir de jeunes individus, ce qui est plutôt bon signe me semble-t-il...
A+
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Re: Comptage Varroa

Message#45 » mar. août 01, 2017 3:32 pm

Clin d’œil à Barbichou... :roll:
Une photo du lange de la ruche la plus infestée... tu crois que je dois traiter ? :mrgreen:

Image

À ton avis ? :desole
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