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Mort d'une ruche

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barbichou
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Re: Mort d'une ruche

Message#31 » ven. mars 10, 2017 1:58 pm

Salut,

Tu peux laisser l'élément incomplet au dessus, il sera construit rapidement.

@+ ;)

Guillaume007
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Re: Mort d'une ruche

Message#32 » ven. mars 10, 2017 9:44 pm

Bonjour d'Auvergne,
aujourd'hui, j'ai ouvert une dadant que je croyais morte, pour m'apercevoir qu'il restait quand même quelques dizaines d'abeilles, une reine (de 2016 d'après moi) et 10 cm2 de couvain operculé en plus ou moins bon état, pas d’œuf, pas de larve, pas de cadavre sur le plancher, ni visible à l'extérieur et plusieurs cadres de miel et pollen.
A noter que je ne traite pas.
Les warré d'à coté rentraient du pollen, j'ai pas ouvert.

La disparition des abeilles de cette colonie est-elle la conséquence de la pression du varroa ?

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Michel
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Re: Mort d'une ruche

Message#33 » sam. mars 11, 2017 10:44 pm

Bonsoir,

mraous a écrit :...j’aurais du descendre l'élément, disons fin septembre ? ...

Oui.

@ Guillaume007 ,
Guillaume007 a écrit :...La disparition des abeilles de cette colonie est-elle la conséquence de la pression du varroa ?

Oui.

Ben, voilà, c'est simple, ce soir, que des oui. :lol:
A+≈
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

Guillaume007
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Re: Mort d'une ruche

Message#34 » dim. mars 12, 2017 9:18 pm

Ok.

Ce week-end, j'ai discuté de cette histoire avec un ancien, mon voisin de rucher, à 300m, 10 dadants, traitement chimique classique, 6 mortes.

On vit une sale époque.

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Michel
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Re: Mort d'une ruche

Message#35 » jeu. mars 16, 2017 7:46 pm

Bonsoir,

J'ai le sentiment que, cette année, le cumul des pressions varroa et frelon asiatique a eu des répercussions sévères sur de nombreux ruchers.

Dans mon département, j'entends parler de fortes pertes, y compris chez les professionnels.

Et comme, dans le même temps, chez moi, je n'ai pas eu de pertes, je m'interroge sur l'efficacité d'Apivar, en particulier car, sauf erreur, toutes ces pertes correspondent à des ruchers traités avec de l'amithraze.

A suivre...
Michel,

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mraous
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Re: Mort d'une ruche

Message#36 » ven. mars 17, 2017 10:17 am

Bonjour à vous!

Ça y est, j'ai fait le traitement ce matin (14°, température max annoncée 17...)
Un traitement flash par le haut, 10 ml d'af à 65%.
Les abeilles n'étaient pas encore sorties, tout le monde était dedans.
Aucune réaction lors de la mise en place de l'éponge, pas de bruissement ni de sorties. On verra ce soir le plateau de comptage.

J'ai laissé l'élément du haut car il était plein d'abeilles.

Je suis juste étonnée par la répartition des abeilles dans la ruche : je pense pouvoir dire qu'il y avait deux grappes :
- une sur le deuxième élément, qui est aussi toujours recouvert en journée. Elle déborde sur l'élément bas, qui est lui à peu près vide en journée.
- le 3eme élément est vide d'abeilles (plein de miel)
- Sur l'élément du haut, qui n'est pas très populeux quand les butineuses sont sorties, grosse densité, on dirait une deuxième grappe.

Est-ce que la reine serait passée sur le miel pour aller pondre en haut plutôt que d'étendre sa ponte sur l'élément du bas ?
Ou simplement les butineuses font bandes à part ?

Merci pour vos avis, difficile de progresser dans la compréhension sans sages avis...
Cordialement
Mraous.

mraous
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Re: Mort d'une ruche

Message#37 » mar. mars 21, 2017 12:07 pm

Bonjour à tous,

Alors je suis perplexe...
Depuis le traitement, plus de varroa sur le plateau de comptage ! Là je l'ai laissé 3 jours et j'ai trouvé 2 varroas !
Des fourmis sont apparues, mais de là à imaginer qu'elles nettoient tout...
Quelques cristaux blancs sur la planche.
Une hypothèse : la dose étant petite, seule la partie haute a été affectée et les varroas sont restés sur les barrettes des éléments inférieurs. Mais ça n'explique pas pourquoi il y en a 4 fois moins qu'avant sur la planche, sans que le traitement ait occasionné le moindre pic de chute.

Qu'en pensez-vous ?

Merci !
Mraous

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barbichou
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Re: Mort d'une ruche

Message#38 » mar. mars 21, 2017 1:06 pm

Salut,

Tu devrais préciser un peu ta pensée parce que je n'ai pas tout compris aux 2 derniers messages.

D'une manière générale, si on suspecte un problème à une ruche, on ne se contente pas de regarder par la fenêtre, il faut ouvrir, démonter élément par élément, voire dans certains cas sortir les rayons un par un.

D'ailleurs, je le répète, je ne conseille pas les ruches vitrées aux débutants. Dans 99% des cas, les visites se résument à regarder par la fenêtre et constater la présence ou non d'abeilles dans l'élément.

Concernant les traitements, s'il y a des varroas, que tu traites et que rien ne tombe au bout de 48 heures, c'est que le traitement a été inefficace (mauvais choix de traitement, problème de mise en œuvre)

Avec les infos que tu donnes, j'ai du mal à visualiser et comprendre la situation.

@+ ;)

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Re: Mort d'une ruche

Message#39 » mar. mars 21, 2017 1:10 pm

barbichou a écrit :Concernant les traitements, s'il y a des varroas, que tu traites et que rien ne tombe au bout de 48 heures, c'est que le traitement a été inefficace

Ou bien encore qu'il n'y a plus ou presque d'abeilles, ce que je ne te souhaite pas évidemment.

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Re: Mort d'une ruche

Message#40 » mar. mars 21, 2017 11:19 pm

Bonsoir,

Si tu as des fourmis, ne cherche plus tes varroas, elles les ont boulottés.

Soulève ta ruche et mets ta feuille de comptage dans la ruche, à l'abri des fourmis et on en reparle.

A+
Michel,

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Re: Mort d'une ruche

Message#41 » jeu. mars 23, 2017 2:47 pm

Bonjour,

Heu Barbichou je veux bien préciser mais je ne sais pas à quel endroit ça manque de précision.
En gros, j'ai quatre éléments tous construits, avec de bas en haut :
- Un élément sur lequel déborde aujourd'hui la grappe d'abeille compacte : je pense qu'il y a du couvain
- Un élément de couvain
- un élément de miel bien plein
- un élément qui a passé l'hiver avec seulement 3 rayons, pleins de miel. Les abeilles ont re-bâti les rayons manquants et comme il semble y avoir en permanence un groupe très dense sur ces rayons, je me demandais si la reine pouvait y avoir pondu, après donc être passée sur le miel et sachant qu'elle avait de la place en bas.
En gros ma question c'est : est-ce que le couvain peut s'étendre sur 2 éléments séparés par un élément de miel ?
C'est tout. Je ne soupçonne pas de problème particulier, ce n'est que pour essayer de comprendre ce qui se passe, pour progresser. Je ne vais quand même pas sortir les rayons par curiosité ?

OK pour les fourmis Michel, je vais placer une feuille dans la ruche et aviser à partir de là.

La ruche est bourrée d'abeilles donc là n'est pas l'explication.

Je ne sais d'ailleurs pas trop quoi faire car il n'y a pas encore de mâles donc trop tôt pour diviser, mais la ruche est bientot pleine.
Ajouter encore un élément en bas ? Récolter l'élément plein de miel et poser un élément vide en bas ?

Les abeilles rentrent du pollen par kilos quand il fait beau mais le temps est assez instable.
Bonne journée,
Mraous

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Re: Mort d'une ruche

Message#42 » jeu. mars 23, 2017 3:48 pm

Salut,

Cette fois j'ai compris.

Tu es en train de nous expliquer que ta ruche est en passe de devenir une ruche de production.

En partant du haut vers le bas :

- un élément où elles terminent les constructions, très bien, surveille et dès que c'est quasiment terminé, ajoute un élément au dessus avec échelle, cet élément sera pour toi.
- un élément en dessous qui te semble n'être que du miel qui est en fait du couvain, mais par la fenêtre on croit que c'est du miel (toujours ces fenêtres spécial piège à con pour débutant :mrgreen: )
- un élément à couvain
- un élément vide sanitaire où les abeilles pendouillent : selon la façon dont ça pendouille : soit elles agrandissent par le bas (peu probable), soit il s'agit de chaines d'ouvrière qui réceptionnent les butineuses à nectar et à eau, pour le pollen et la propolis, elles montent directement là où il faut... Pour savoir dans quel cas tu es, regarde à la nuit tombée ce qui se passe.

Si ta reine est de 2016, une ruche comme ça a une chance sur 4 d'essaimer , surtout si elle se retrouve un moment à l'étroit, à toi d'anticiper, si la reine est plus vieille, les probabilités augmentent.

Concernant le varroa, une bonne partie est dans le couvain, ce qui doit t'alerter ce sont des abeilles malades, atrophiées, et une chute anormalement élevée de varroas en phase phorétique et de mâles (notamment juvéniles). Seul un comptage journalier sur une semaine peut te donner l'info pour couvrir un cycle complet. La courbe de reproduction est exponentielle donc il vaut mieux partir de 0 varroa/mois par mois en mars et être autour d'un varroa/mois en avril. La colonie pourra donc être traitée avec un seuil d'infestation raisonnable à la fin de l'été.

@+ ;)

mraous
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Re: Mort d'une ruche

Message#43 » ven. mars 24, 2017 12:27 pm

Bonjour Barbichou,

Ha bon c'est possible que l'élément le moins peuplé abrite du couvain ? (je ne vois souvent aucune abeille depuis la vitre dans cet élément, alors que dans les autres elles font des paquets serrés, on ne voit quasiment plus les rayons). Les ouvrières ne sont pas massées sur le couvain ?

Dans l'élément du bas il y a des constructions, on les voit clairement et beaucoup de monde. De passage ou occupé à soigner du couvain je ne sais pas.
Image

Dans l'élément 2, du couvain (une cellule mâle au milieu ?) et un monde fou
Image

Dans l'élément 3, des rayons avec peu de monde, généralement encore moins que sur l'image. Du couvain quand même d'après vous ?
Image
Image

Dans l'élément 4, à la réflexion je crois qu'elles bâtissent et que ce sont des chaines de cirières. Qu'en pensez-vous ? On voit un rayon tout blanc tout frais sous le paquet d'abeilles (pas sur ma moche photo)
Image

Voila, si vous avez envie de commenter (malgré les photos pas top) ça m’intéresse !

Comptage de varroa par l'intérieur : 1 en 24h. Je continue pour confirmer mais elles n'aiment pas, elles m'attaquent et rongent le papier.

Bonne journée
Mraous

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Re: Mort d'une ruche

Message#44 » ven. mars 24, 2017 10:17 pm

Salut,

Ta cellule en construction pourrait être une cr, mais je suis nul pour regarder par les fenêtres. (à vérifier)

Assez peu de réserves d'une manière générale. Elles construisent tout en haut, on voit une galette floue en arrière plan. Sur l'élément qui te semble moins peuplé, c'est du couvain. C'est à peu près tout ce que je peux dire d'après photos.

@+ ;)

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Re: Mort d'une ruche

Message#45 » jeu. mars 30, 2017 3:48 pm

Bonjour Mraous,

Bon, si j'ai compris, tes photos commencent par le bas de la ruche. Celle-ci compte 4 éléments, tous bâtis et le 3° est photographié deux fois.

Tout d'abord, c'est une très belle colonie.

Le 4°, en haut, n'ayant pas été complètement bâti, il a vite été vidé de son miel et ta colonie a dû hiverner sur le 3° qui a fait office de grenier à miel. L'an prochain, si ça se répète, début octobre, descends l'élément incomplet et griffe les rayons operculés.

Le 3° est encore plein de miel. A vue de nez, il leur reste plus de 8 kg de miel, c'est plus qu'il n'en faut pour nourrir le couvain avant les grosses miellées. Selon le traitement que tu as appliqué sur les cires du 4°, peut-être faudrait-il le descendre au rez-de-chaussée en mode vide sanitaire et mettre un élément avec des échelles comme te l'a dit Barbichou. Si ton traitement est compatible avec l'alimentation (acide formique), tu peux le laisser en place.

De toute façon, il faut que tu mettes un vide sanitaire sous ta ruche.

Au plaisir.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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