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Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Tout ce qui concerne les maladies et les différents traitements
julirosien
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#271 » ven. juin 09, 2017 11:34 pm

Salut du Sud !
Je ne rentrerai plus jamais dans ce soi-disant débat stérile qui consiste à opposer traitement et non-traitement... :roll:
Ce qui m'a incité à faire quelque chose pour combattre Varroa, c'est que je l'ai vu arriver !
j'avais à l'époque une trentaine de ruches, et c'est aussi à ce moment que j'ai connu le Papé ! :super
Il avait une centaine de Bruscs... dont 78 étaient occupés...
Et tout à coup, on s'est retrouvé avec cette saleté ! C'est aussi, à ce moment, que je côtoyais quelques "Pros" et ils ne font pas dans la dentelle... donc, Fogger et Amitraz !
Jusqu'au jour où les Allemands nous ont renvoyé le miel de bruyère... et cette année là, j'en avais un paquet... :desole
Alors, il a fallu mettre en place un protocole qui permettait de ne pas avoir de résidus dans le miel ; mais parfois, au printemps, si la reine a besoin de place, les abeilles montent le miel du corps dans la hausse... :desole et on se retrouve avec le même problème.
J'ai abandonné les ruches pendant 15 ans, tout en gardant 5 ruches pour ma pomme !
Une inondation les a emportées...
J'ai remonté un petit rucher en changeant de pratique de traitement... huiles essentielles (ça ne marche pas !) ; l'acide oxalique, ça marche, l'acide formique... faut faire gaffe, les reines n'aiment pas...etc. les lanières...bof ! Certaines contiennent de l'Amitraz qui est interdit par ailleurs...etc...
En terme de réglementation, on marche c.l par dessus tête.
Mais ce qui m'a incité à faire un traitement, c'est d'avoir vu les 78 Bruscs du Papé mourir en trois saisons. :twisted:
Mais comme dit mon collègue du Nord, pardon des Hauts de France...
Chacun fait comme il veut !
PS : pour les théories fumeuses, j'ai déjà donné !
Seuls quelques rares personnes maîtrisent le sujet... mais elles sont rares et ne disent pas tout....
Daniel d'en bas

roland
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#272 » sam. juin 10, 2017 9:24 am

Les survivants : 3 essaims en vie qui n'ont jamais connu de traitement ; et 4 ruches mères.
A+++.
P.S : Un désastre !

klingenthal
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#273 » dim. juin 11, 2017 6:14 am

Voilà un lien, il ne parle pas du varroa mais des non-effondrements de colonies :
http://positivr.fr/abeilles-cuba-pesticides-miel/

Vous en pensez quoi ?

julirosien
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#274 » dim. juin 11, 2017 7:09 am

Vu la pression lobbyiste qui s'exerce sur nos politiques à tous les niveaux...c'est pas gagné. :roll: :twisted:
Daniel d'en bas

Sébastien 09
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#275 » dim. juin 11, 2017 11:41 am

En fait, les conneries faut pas les faire JUSTE avant de les faire parce que après c'est trop tard !
C'est ma conclusion sur ce débat crispant qui au contraire mérite de continuer, Julirosien.
Certains disaient que la terre était plate, d'autres qu'elle était ronde, aujourd'hui je n'ai pas vérifié par moi-même d'en haut mais je crois ceux qui disent qu'elle est ronde.
Vive le débat et les théories.
Tout est là, y a qu'à ce baisser :wink:

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Jodaille
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#276 » dim. juin 11, 2017 6:26 pm

Bonjour,

«traiter ou ne pas traiter» finalement il n'y a que toi qui peut y répondre ☺

Personne ne peut te dire si nos colonies passeront le prochain hiver. Le plus frustrant pour moi est que dans un cas comme dans l'autre je n'aurai que des questions, tellement les paramètres en jeu sont nombreux et la plupart sont hors contrôle.

Mon unique ruche rayonne sur une surface immense avec ruisseaux, bois, vergers, jardins mais aussi champs de monoculture et exploitations bovines.

Il suffit d'un traitement anti-moustique dans une marre, une stabulation, pour lui dire adieu.

Heureusement ici en Normandie l'eau ruisselle sur chaque brin d'herbe, elles ne vont pas aller boire dans cette hypothétique flaque contaminée ☺
Une colonie en Normandie en Warré (proche Danvou la ferrière). Quelques boîtes vides posées ici et là façon hôtel pour abeilles.
http://jodaille.org/snapshots timelapse mn par mn de l'entrée de la ruche.

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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#277 » dim. juin 11, 2017 7:52 pm

Jodaille a écrit :... Personne ne peut te dire si nos colonies passeront le prochain hiver. Le plus frustrant pour moi est que dans un cas comme dans l'autre je n'aurai que des questions, tellement les paramètres en jeu sont nombreux et la plupart sont hors contrôle.

Bien sur qu'il y a des paramètres hors de contrôle, mais ce qui est certain c'est que dans la majorité des cas de mortalité diffuse (pas les cas d’empoisonnement massif), l'apiculteur a souvent une responsabilité. Traiter ou ne pas traiter, la question ne se pose pas : il faut déparasiter. Ensuite la méthode est affaire de choix ou de compétence de chacun. Ne rien faire est un choix qui ne doit pas conduire à se plaindre de perdre des abeilles en accusant les autres acteurs de l'environnement.
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#278 » dim. juin 11, 2017 7:59 pm

barbichou a écrit :
julirosien a écrit :... Ce qui m'a incité à faire quelque chose pour combattre Varroa, c'est que je l'ai vu arriver!
Moi aussi ! A l'époque, sur ordre de la préfecture, on soufrait les ruches pour tenter d'arrêter/contenir la contamination... un truc génial qui m'a détourné de l'apiculture pendant un moment... Dans la foulée, on a vu arriver les traitements durs que tu mentionnes, les nouvelles maladies et le développement rapide de l'agriculture "moderne" à coup de chimie, de remembrement et d’appauvrissement de l'environnement. Pas étonnant que la production de miel ait chuté autant en quelques années !

Euh c'était quand ton truc là ?
+ou- 15 ruches warre


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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#279 » dim. juin 11, 2017 9:41 pm

Tu es énorme barbichou, un jour tu vas nous dire que c'est Émile Warré en personne qui t'a formé !
Il suffit de remonter à tes premiers post pour savoir tout de toi, tu sais.
+ou- 15 ruches warre


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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#280 » dim. juin 11, 2017 10:10 pm

barbichou a écrit :A vue de nez, 1984 ou 1985... hier quoi

Oui, mais en 1983 les transhumants "Pros" étaient déjà impactés... :desole
Faut dire... 256 ruches sur le porte-char avec le Bobcat derrière, ça faisait du bruit à chaque déplacement... Fallait voir le bazar... :mdr
Toute une époque.... :roll:
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#281 » dim. juin 11, 2017 11:28 pm

Bonjour ed.chimar,
ed.chimar a écrit : ce qui est certain c'est que dans la majorité des cas de mortalité diffuse (pas les cas d’empoisonnement massif) l'apiculteur a souvent une responsabilité.

De quelle technique disposons-nous pour distinguer ces mortalités ?
Comment savoir si la pression du Varroa a tué ou a achevé une colonie ?

Comment savoir si elle n'a pas subi son environnement, pas seulement les cocktails de *cides mais aussi la famine par manque de ressources ou par surpopulation ?
Une colonie en Normandie en Warré (proche Danvou la ferrière). Quelques boîtes vides posées ici et là façon hôtel pour abeilles.
http://jodaille.org/snapshots timelapse mn par mn de l'entrée de la ruche.

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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#282 » lun. juin 12, 2017 8:15 pm

L'oncle de ma femme, qui est berger dans les Alpes, a en moyenne 6 ruches sans traitement avec des caisses vides un peu partout, tous types de format. Il ne traite pas, parce qu'il n'a pas les moyens d'acheter les lanières. Une de ces ruches est pleine depuis plus de vingt ans, depuis que je suis gamin je ne l'ai jamais vue vide ! Après il n'y fait jamais rien, même pas de récolte.
Incompréhensible !
A+++.

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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#283 » lun. juin 12, 2017 8:23 pm

Bonsoir,

Jodaille a écrit :...Comment savoir si la pression du Varroa a tué ou a achevé une colonie ? ...

Je crois avoir tout essayé en matière de traitements, sauf le non-traitement. Évidemment l'Apivar est efficace, mais quand on sait ce qu'il contient, ça enlève l'envie de manger son propre miel et ça me suffit pour ne pas m'en servir. Pour les autres produits, je n'ai pas eu de succès avec les huiles essentielles ni avec l'Apilife seul. Je n'ai trouvé le "bonheur" qu'avec le MAQS (acide formique à diffusion lente) et l'acide oxalique.

Comment savoir si c'est le varroa qui a tué une colonie ? Il suffit de voir quand la colonie a disparu et comment. Si la colonie s'est éteinte au changement de population (été/hiver ou hiver/été) et si il reste du miel, c'est presque sûr que c'est dû au varroa. Ruche propre, pleine de miel sans aucune abeille, c'est sa signature.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Jodaille
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#284 » lun. juin 12, 2017 10:24 pm

Bonsoir,
merci roland pour cette note positive, merci encore Michel pour tes lumières.
Quelle tristesse.
Une colonie en Normandie en Warré (proche Danvou la ferrière). Quelques boîtes vides posées ici et là façon hôtel pour abeilles.
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roland
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#285 » mar. juin 13, 2017 7:19 am

La note n'est pas si positive que ça.
il suffit d'aller mettre les mains dans ces ruches pour que plus rien ne fonctionne.
Le but de l'apiculture c'est de récolter un peu de miel !
A+++.

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