Le forum a un nouveau style !


Faites-nous part de vos impressions et signalez-nous les problèmes ICI

Du nouveau contre le varroa

Tout ce qui concerne les maladies et les différents traitements
Avatar de l’utilisateur
iGEM Toulouse 2015
Messages : 3

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#31 » ven. juil. 24, 2015 3:42 pm

Bonjour,

Notre piège est encore en conception mais il serait placé juste devant l’entrée afin que toutes les abeilles entrant et sortant de la ruche passent au-dessus. Le butyrate s’évaporant depuis le fond du piège devrait attirer les varroas qui se décrocheront de l’abeille et se “laisseront tomber” dans ce piège.

Le concours iGEM est organisé chaque année depuis 10 ans à Boston. Il réunit cette année presque 280 équipes du monde entier. Son but est de promouvoir la biologie synthétique en demandant aux équipes de travailler sur un projet original, répondant souvent à une problématique sociétale. Il met également l’accent sur la coopération internationale entre chercheurs en requérant des équipes qu’elles s’entraident pour développer leur projet.

Pour notre part, l’équipe a été créée en janvier et nous avons d’abord travaillé à choisir un sujet à travers une phase de brainstorming qui a duré jusqu’en mai. Depuis juin nous sommes dans la phase expérimentale, qui se terminera fin septembre par une présentation devant les autres équipes à Boston lors d’un rassemblement appelé Giant Jamboree.
Tout au long de notre projet nous sommes également en recherche de financements, puisqu’un tel projet a un coût important. C’est là que Facebook entre en jeu, puisqu’il nous permet d’une part de nous faire connaître, et d’autre part de rester en contact avec nos partenaires.

Une autre équipe participant à l’iGEM, celle du lycée METU d’Ankara, travaille elle aussi sur le Varroa des abeilles. Nous avons donc décidé de collaborer, notamment en comparant les méthodes utilisées dans la lutte contre le Varroa en Turquie et en France. Pour cela, nous sollicitons votre aide. Nous avons rédigé en commun le questionnaire suivant et nous serions très heureux si vous acceptiez de partager votre expérience et de consacrer quelques minutes à y répondre. Il s’agit d’un questionnaire rapide, d’une dizaine de questions.
https://docs.google.com/forms/d/1TPdCOxhhOiePwxIxhSN1uqwct2_N-wBZyU8ahKTmcm0/viewform

Merci d’avance de votre aide et bon week-end à tous !
Image

Avatar de l’utilisateur
Michel
Admin
Messages : 13807
Localisation : Millau 12 Aveyron France

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#32 » ven. juil. 24, 2015 4:44 pm

Bonjour et merci pour ces éclaircissements.

Je viens de répondre à votre questionnaire.

J'ai juste une observation, la dernière question concernant l'impact financier du varroa ne concernen pas l'amateur que je suis mais j'ai tout de même répondu oui puisque le varroa fait disparaître des colonies entières et celles-ci ont un coût.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

julirosien
Anciens
Messages : 2161
Localisation : cévennes gardoises

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#33 » ven. juil. 24, 2015 8:52 pm

Fait également.
Je suis avec intérêt ces travaux...
Daniel d'en bas studieux :wink:
Daniel d'en bas

Avatar de l’utilisateur
Zery
Messages : 478
Localisation : Belgique / Liège

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#34 » ven. juil. 24, 2015 11:58 pm

J'aime beaucoup ces phrases elles sont pleines de bon sens mais c'est la manière de parvenir à l'objectif qui pour moi n'est pas bonne.

...Je le répète nos recherches n’ont pas pour but d’être commercialisées :
nos résultats seront rendus publics vers fin septembre et serviront à prouver le fonctionnement d’une solution biologique...

...On ne cherche pas à exterminer le varroa de la surface du globe,
mais plutôt de faire pencher la balance écologique en faveur des abeilles...

...L’idée d’auxiliaires prédateurs du varroa est un concept intéressant mais demanderait beaucoup
plus de temps à mettre en place et serait très difficile à contrôler,
car il s’agit d’introduire un organisme inconnu dans un environnement nouveau,
pouvant entraîner des conséquences endémiques sur l’écosystème environnant...


En oubliant complètement les concepts d'apiculture et en se basant uniquement sur la biologie de l'animal.
Un parasite aura toujours besoin d’hôte s'il veut survivre c'est ce qui le différencie du prédateur.
Un animal sain dans un environnement sain se portera bien, l'inverse également.
Que vaut la qualité d'abeille, des générations successives de reines sélectionnées pour de l'élevage,
c'est à chaque fois mettre la ruche orpheline faire de l'élevage royal de sauveté.
Quelles sont les qualités de reine obtenues par rapport à un élevage naturel, produire 5 reines ou 25 hors d'une ruche n'est pas la même chose.

La pratique de la stimulation et reine pondeuse :,
quelles sont les études scientifiques qui comparent les colonies stimulées au printemps
et/ou reine tendant à pondre sans interruption ou presque ?
Varroa aimant le couvain, il me parait logique qu'il se plaise plus dans des colonies stimulées et à tendance à pondre précocement,
que plutôt des colonies relançant plus tardivement la ponte et en l’absence de stimulation.
...
L'apiculture amateur va peut-être, être contraint à changer de cap, par le biais de varroa ?
Pour revenir à quelque chose de plus naturel. Tellement qu'il en faudrait se calquer sur la nature elle même.

Pour une même colonie,
- soit il n'y aurait qu'une récolte printanière avant essaimage, c'est l'homme en tant que prédateur qui prélève,
c'est la production de miel de printemps
la colonie est ensuite laissée tranquille jusqu'à l'année prochaine.
- soit pas de prélèvement pour essaimer, tout l'art de l'apiculteur consisterait à devenir piégeur.
Les colonies piégées seraient alors :
    soit conservées pour augmenter la population,
    soit prélèvement du miel d'été, la colonie est alors laissée à elle même et devient la proie des autres colonies, c'est le pillage du plus faible pour renforcer le plus fort.

Je n'ai pas la prétention d'avoir fait de hautes études, à l'heure actuelle, il faudra bientot un diplôme pour lacer ses chaussures.
Juste le fait d'essayer de tendre vers une apiculture proche du naturel et d'avoir multiplier lentement mais surement mon rucher
en évitant le plus possible le remérage par cellule de sauveté
pour privilégier l'essaimage le tout sans traitement de varroa, mon frein actuel n'est pas le varroa mais le manque de place et
de matériel.
A l'heure actuelle, je trouve qu'on lit trop que le varroa est responsable de tous les maux mais l'on voit rarement la feuille de conduite apicole annuelle pour comparer.
Si l'on prélève trop de miel et/ou pollen rien d'étonnant à lire que le varroa prend le dessus sur des abeilles faites et/ou malades nourries au "miel de betteraves sucrières" à outrance.

Aucune étude n'est faite sur les dégâts potentiels que pourraient faire le sucre sur le long terme exemple 50 ans.

Bien des apiculteurs fonctionnant de manière automatique
- trop c'est jamais assez
- problème de dérive d'abeilles et non de surpopulation de ruche dans un même rucher par rapport au milieu,

les colonies sauvages c'est des essaims qui viennent repeupler chaque année donnant l'illusion que la colonie est peuplée en permanence,etc....
(on a tous entendu ce genre de discours préfabriqué),
m'ont dit :
"attend le jour ou tu vas perdre toutes tes colonies à cause du varroa, je continue d'attendre."

Force est de constater que ce sont les colonies où je suis le moins intervenu sur la zone du couvain qu'il y a eu le moins de problème. :?
Dernièrement à vouloir faire "bien pour l'apiculteur" j'ai voulu marquer une reine qui est tombée hors de la ruche pour ne pas parvenir à rentrer ; résultat, remérage cellule de sauveté donc colonie affaiblie par rapport aux autres et voilà le début des problèmes...
Désolé du pavé mais je pense qu'il y a d'autres pratiques à explorer ou méditer.

Avatar de l’utilisateur
Cédric47
Anciens
Messages : 363
Localisation : Sud Ouest 47 et 31

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#35 » sam. juil. 25, 2015 12:46 am

je suis à 100% d'accord avec toi zery sur les dérives, voire l'hypocrisie de l'apiculture (qui correspond à la goinfrerie caractéristique à notre époque...)
rien n’empêche un amateur de faire comme tu dis en se contentant de peu de miel c'est tout à fait faisable, pour les pros c'est un autre problème. envisager de faire vivre sa famille en produisant du miel ce n'est pas toujours une partie de plaisir.

mais ce débat, je trouve, est déplacé ici. nous avons des considérations d'apiculteurs, les scientifiques essaient de répondre à des problèmes : on leur dit que varroa cause la disparition de ruches ? ils cherchent seulement des solutions.
sur plein de points (technique, éthique...) c'est discutable et nous en discutons, c'est le but d'un forum.

Avatar de l’utilisateur
rytounet
Messages : 1235
Localisation : 976 Mayotte

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#36 » sam. juil. 25, 2015 9:07 am

Puis c'est bien que des chercheurs comme eux cherchent une solution et qu'ils en parlent avec des apiculteurs même amateurs. Puis la survie des abeilles appartient à tout le monde
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

Manulab
Modérateur
Messages : 2274
Localisation : Orne - France

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#37 » dim. août 09, 2015 1:22 am

J'ajouterais que c'est bien aussi que des non-apiculteurs se penchent sur le problème, ils peuvent le regarder sous d'autres angles.
Un exemple célèbre : Pasteur n'était pas médecin ni biologiste de formation, mais chimiste ; il a en quelque sorte repris la maxime d'Anaxagore (reformulée par Lavoisier en "rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme") et réfuté la théorie de la génération spontanée (la question divisait fortement les médecins depuis des siècles) ; il a aussi entre autres choses travaillé en microbiologie et sur l'immunisation contre certaine maladies.
Donc oui, merci à cette équipe de regarder le problème du varroa pour proposer des idées nouvelles.

Cela dit, comme ils nous l'expliquent, cette idée ne concerne que les varroa phorétiques présents sur les abeilles qui franchissent la porte d'entrée ; donc pas les varroas présents dans les cellules sur les larves, ou sur les abeilles d'intérieur avant leurs premières sorties.

Avatar de l’utilisateur
Cédric47
Anciens
Messages : 363
Localisation : Sud Ouest 47 et 31

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#38 » dim. août 09, 2015 12:34 pm

Je n'ai rien contre les initiatives scientifiques, mais je trouve dommage que des solutions aussi compliquées aient à être envisagées, alors que des protocoles publics de tests de solutions alternatives (prédateurs naturels, HE, renforcement de l'immunité) pourraient être moins chers et surtout à la portée de tous.
Mais les subventions de recherche portent énormément sur la biotechnologie et les possibles brevets du vivants, ce qui peut faire croire que les solutions ne peuvent venir que des labos. ça aidera certainement à faire passer la pilule quand on devra autoriser les OGM de toute sorte pour des raisons d'utilité publique...
C'est déjà plus ou moins le cas sous de nombreuses formes. (lachers de moustique OGM stérile contre la dengue, mutagénèse en plein champ...)

Le monde n'est pas une marchandise, il est déjà vendu.

Avatar de l’utilisateur
rytounet
Messages : 1235
Localisation : 976 Mayotte

Re: Du nouveau contre le varroa

Message#39 » ven. août 14, 2015 9:43 am

Il parait que le Laurier-tin (viburnum tinus) héberge dans ses feuilles domatiées des acariens qui se nourrissent d'acariens (acariens phytoseiides). Et si on en plante pas loin des ruches, qui sait s'il ne viendrait pas à l'idée de l'un deux de changer de menu ? En plus ces acariens sont idéaux pour la lutte contre les acariens des vergers, et les lauriers tin sont mellifères.

http://www.abeillesentinelle.net/imgfr/ ... es-722.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viorne_tin
https://fr.wikipedia.org/wiki/Phytoseiulus

1) Un peu comme le fameux pseudo-scorpion indien qui mange dans les ruches d'Apis Cerana les varroas (http://www.crsad.qc.ca/uploads/tx_centr ... rpions.pdf )

http://www.insecte.org/forum/viewtopic. ... a7199eef20

http://save91.free.fr/save91/viewtopic. ... 62c730a122

2) Les trombidions soyeux

http://unebetedansmonchamp.fr/4-paires- ... -acariens/

3) Les acariens de nos arbres et prédateurs des autres acariens "nuisibles"

http://www.memoireonline.com/07/09/2311 ... ias-2.html

http://www.loire-atlantique.chambagri.f ... ltures.pdf

Plein d'autres arbres hôtes d'acariens phytoseiides de nos pays dans ces documents avec tableau d'arbres ou plantes de nos contrées qui hébergent des acariens qui bouffent les autres.

http://www1.montpellier.inra.fr/CBGP/ac ... .php?id=22

http://www1.montpellier.inra.fr/CBGP/ac ... php?id=133

DIVERSITY OF PHYTOSEIID MITES IN UNCULTIVATED AREAS ADJACENT TO VINEYARDS : A CASE STUDY IN THE SOUTH OF FRANCE


4) Et le comportement hygiénique

http://www1.montpellier.inra.fr/CBGP/ac ... .php?id=67
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

Retourner vers « Maladies et traitements »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Faites glisser l'icône de la Ruche Warré sur la barre des tâches pour épingler le site !

Ou cliquez ici par l'ajouter au menu démarrer ou à la liste des applications.