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Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

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bebert69
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#721 » jeu. août 23, 2018 1:09 pm

Ah ça me rassure alors. Pas sûr qu'elles remontent les réserves, enfin il ne me semble pas les 2 dernières années. L'avantages c'est qu'elles auront de la place pour rentrer le premier nectar l'année prochaine.

djbfred
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#722 » ven. août 24, 2018 8:59 pm

bonsoir a tous,

que pensez vous de ce protocole?

http://bee.apinova.fr/public/Produits/VARROA_ACIDE_FORMIQUE.pdf

cela ayant 10 ans, j'ai contacté l'apiculteur pour avoir un retour d'expérience,il a arreté d'utiliser ce protocole par manque de temps, il me dit qu'il a 700 ruches, que ce type de traitement peu demander 7 passages dans l'année et que le traitement s'effectue le soir pour etre sur d'avoir 6h avec des températures stables.
heures de nuit pour son personnel, ruchers distants car transhumance ont eu raison de cette méthode.
pour lui les résultats etaient très satisfaisant, il préconise toutefois une alternance des molécules pour eviter toute résistance.


dans cette méthode le flash se fait avec des doses allant de 30ml à 45ml en fonction de la taille et des températures a venir.
edit: dans le protocole l'acide est à 65% ici nous parlons de 60%


que pensez vous de cette méthode? vu les différences de dosage est ce applicable ou adaptable au warré?

Merci de vos retours!
Fred

djbfred
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#723 » lun. sept. 03, 2018 2:45 pm

bonjour a tous,

comme prévu j'ai traité comme préconisé au début de cet article mais j'ai du rater quelque chose vu le peu de chutes observées.

J'ai attendu des températures plus clémentes, dilué l'AF qui était à 85% pour un AF à 60% ( 35ml d'AF85% et 15ml d'eau) , mis sur sopalin sur le tiroir fermé avec les doses citées plus haut, entrée réduite.

Le lendemain pas de chutes visible sur les tirroirs.


une idée sur ce que j'ai raté?, des pistes pour un traitement?

l'année dernière j'avais utilisé apilife et vu le carnage au niveau des chutes lors du passage à l'AO l'hiver j'ai eu des doutes aussi sur ca.....

merci de vos retours!

Fred

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#724 » lun. sept. 03, 2018 8:08 pm

Par le dessous en warré ça fonctionne mal voir pas du tout s'il y a un vide sanitaire.
En plus avec de l'acide à 60 % C'est encore moins bon.
L'AF est plus lourd que l'air donc il vaut mieux privilégier les traitements par dessus.
Moi j'utilise le FAM et ça tombe s'il y a du varroa.
Pour ton cas il faut vite refaire un traitement efficace car tes colonies sont peut être bien infectées.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#725 » mar. sept. 04, 2018 8:35 am

J'ai vu des protocoles ou par le dessous on mettait de l'AF à 80 %.
Bon déjà, est-ce que tu as fait des comptages de la chute naturelle des varroas pour te rendre compte de l'infestation ?
Pour le traitement je te conseille de faire plusieurs flashs par le dessus avec du 65 %, à raison de 15 ml par élément, sur une éponge ou des feuilles de sopalins, avec un élément dessus, ou un nourrisseur bois retourné.
Les abeilles doivent réagir, en sur ventilant. S'il n'y a aucune réaction c'est que ton traitement ne fonctionne pas. Si elles sortent toutes c'est qu'il fait trop chaud ou qu'il y a un problème de dosage. Toujours rester à surveiller les ruches quelques minutes après la mise en place du traitement, ça permet de rattraper des coquilles parfois.
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Michel
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#726 » mar. sept. 04, 2018 1:50 pm

Bonjour,

fredapi91 a écrit :...Toujours rester à surveiller les ruches quelques minutes après la mise en place du traitement, ça permet de rattraper des coquilles parfois.


Pas faux !

Voici deux semaines, au Rucher Santé de l'Abeille que mon GDSA a mis sur pied à Villefranche de Rouergue, nous avons fait une journée initiation à la mise en place de divers traitements et à la mise en oeuvre de différentes méthodes de comptage du varroa. Tout s'est très bien passé mais quand je suis repassé, 2 heures après, la ruche Warré sur laquelle avait été appliqué du MAQS était bien secouée. Manifestement, malgré les précautions d'usage, il faisait encore trop chaud lorsque l'orage de pluie est arrivé, contraignant toute la colonie à venir sniffer le MAQS. Il en est mort une bonne centaine, probablement celles qui ont dû vouloir aller nettoyer le lange posé sur le haut des rayons. Les autres ont dû se montrer plus prudentes.

Heureusement, ça n'a pas été plus loin et une semaine après, la reine pond toujours. Plus de peur que de mal. Le traitement, sur ce coup, a été maintenu en place.

A suivre.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#727 » mar. sept. 04, 2018 6:28 pm

bonjour,

merci a vous deux de vos retours,

pour le comptage des varroas cela n'était pas terrible, la présence de guêpes au rucher qui nettoyaient les plateaux empêchait tout comptage correct. et puis ce comptage..... entre une colonie sur 2 éléments et l'autre sur a peine un...... pas facile de trouver le bon etalon.... mais faute de mieux on fait avec......

j'ai effectivement fait par le dessous, sachant que sur 3 colonies sur 5 l'element avec le couvain est en bas, au dessus il y a celui que j'ai tenté de faire batir mais que je vais inverser maintenant.

je vais suivre tes conseils: replacer correctement mes elements sur les 3 ruches, puis traitement par le dessus, j'ai des demi elements qui permettent de placer un nourrisseur rond, est ce suffisant comme espace au dessus?
j'ai des grilles plastique a propolis, je place le traitement au dessus ou cela doit etre directement sur les tetes de cadre? dans une coupelle pour que l'acide ne ronge bois ou plastique?
au dessus des demi elements j'ai un toit ventilé, faut il fermer de façon etanche?

temperatures a venir ici: 17 à 22 jusque vendredi, ca doit etre une belle fenetre de tir.....


merci de vos retours
Amitiés
Fred

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#728 » mar. sept. 04, 2018 10:46 pm

Mets un élément vide sur l'élément supérieur et pose ton AF dans une coupelle, directement sur les rayons.
Ne change rien au toit.

A+
Michel,

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#729 » mer. sept. 05, 2018 7:56 am

Bonjour à tous,
Quelqu'un utilise il Varromed, le nouveau traitement avec AMM réunissant dans un seul produit AF et AO ?
Avez-vous un retour d'expérience sur ce produit ?

https://ec.europa.eu/health/documents/c ... 456_fr.pdf

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#730 » mer. sept. 05, 2018 8:50 am

djbfred a écrit :j'ai des grilles plastique a propolis, je place le traitement au dessus ou cela doit etre directement sur les tetes de cadre? dans une coupelle pour que l'acide ne ronge bois ou plastique?au dessus des demi elements j'ai un toit ventilé, faut il fermer de façon etanche?


Le demi élément ça peut fonctionner, comme un élément entier.
C'est quand même bien si tu as un couvre cadre à mettre dessus pour que ce soit à peu près étanche. S'il y a trop de tirage vers le bas, l'atmosphère de la ruche aura du mal à être saturé en AF.
Une coupelle, oui, mais une éponge taille 20x20 directement sur les cadres c'est bien aussi, l'action se rapproche du FAM. Attention il faut qu'elle absorbe bien tout le liquide, en aucun cas le liquide ne doit couler directement sur les abeilles.
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#731 » jeu. sept. 06, 2018 10:35 am

Bonjour,

tautin25 a écrit :...Quelqu'un utilise il Varromed, le nouveau traitement avec AMM réunissant dans un seul produit AF et AO ?
Avez-vous un retour d'expérience sur ce produit ?...


J'en ai acheté pour m'en servir en décembre, à la place de l'Apibioxal. Comme ça, même s'il reste encore un peu de couvain, ça ira quand même.

Pour info, je sais que la FNOSAD teste ce produit, en ce moment, et nous donnera les résultats dans les prochains numéros de La Santé de L'Abeille. Pour cela, elle demande à des apiculteurs, un peu partout en France, de participer à l’évaluation.

A+
Michel,

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#732 » jeu. sept. 06, 2018 11:37 am

Merci Michel,
Je constate que ce produit n'est pas encore utilisé et que la plupart d'entre nous attendent les retours.
J'ai vu un compte rendu de test fait par des pros. Le produit est efficace mais sa mise en œuvre nécessite de nombreuses interventions peu compatibles avec une utilisation à grande échelle.
Claude

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#733 » ven. sept. 07, 2018 8:16 pm

ce n'est pas le varomed qui serai mis en cause dans la mortalité de très nombreuses ruches il y a plus d'un an?
https://www.ladepeche.fr/article/2017/04/19/2558963-6-millions-d-abeilles-tuees-par-un-traitement-bio.html

De mon coté le flash a été effectué il y a 48h, 15ml à 65% par element par le dessus avec demi élement vide au dessus fermé hermétiquement.
et presque pas de chutes..... Apres 48h une vingtaine dans les ruches sur 2 éléments batis et 5 chutes sur les ruches n'en comportant qu'un....

Au niveau protocole je pense etre dans le bon: 100ml AF à 85% pour 30ml d'eau, placé sur un morceau de plastique et du sopalin sur les tete de cadre.

donc soit j'ai pas beaucoup de varroas, soit mon acide n'est plus bon (acheté l'année dernière), soit j'ai raté quelque chose.....

ca m'inquiète tout ca.....

francis
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#734 » ven. sept. 07, 2018 10:23 pm

Beevital le fabricant du varromed est une société autrichienne.
Comme société anglaise faisant un produit bio il y a vita europe qui produit l'apiguard. Est-ce celui là ?

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#735 » sam. sept. 08, 2018 7:56 am

À Fred
Elles ont ventilés à la mise en place du traitement ?
C'est possible qu'il n'y ait beaucoup de varroa, cette année c'est ce que je constate.
Les varroas sont peut être bien dans les cellules fermées.
Surveille les chutes et refait 2 passages à 6 jours d'intervalle pour couvrir un cycle de couvain.
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