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Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

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djbfred
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#706 » jeu. juil. 12, 2018 9:14 pm

bonjour a tous,

dans le but d'obtenir de belles abeilles d'hiver et ayant privilégié la production de colonies et non la production de miel, j'envisage de traiter très prochainement.

ma situation actuelle:

une colonie avec la reine de 2017, transvasée il y a 2 mois environ sur 1 élément
une colonie avec une reine de quelques semaines qui est la souche de celle transvasée sur 2 éléments, donc je présume qu'il y a du varroa dans celle la.
2 colonies avec reines de quelques semaines sur 3 cadres de couvain et un gaufré
1 colonie avec reine de quelques semaines sur 4 cadres de couvain et 2 gaufrés.

quel type de traitement me conseillez vous?

est qu'un flash peut etre actuellement réalisé?
pour info cette nuit on passe sous les 20 vers entre 21H et 9H, est une durée suffisante pour évaporer l' AF de l'éponge avant de repasser au dessus de la température critique?

si je traite je dois toute les faire y compris celle transvasée pour eviter qu'elles ne changent de ruche ou la nuit ne les fera pas déserter?

si c'est possible j'envisage 15ml sur la ruche souche
10ml sur la transvasée
et pour les petites colonies?? 5ml?? 10ml??

merci de vos retour et si il manque des infos n'hésitez pas !!
Amitiés
Fred

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nonoalp
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#707 » jeu. juil. 12, 2018 9:48 pm

bonsoir,
as-tu regardé le début de ce sujet, il y a un excellent résumé sur ces traitements.
Apprendre à ouvrir les yeux, pas la ruche.
2 dadant - 4 warré

djbfred
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#708 » ven. juil. 13, 2018 8:09 pm

salut nono,
j'ai bien lu le résumé en première page, mais vu les températures un peu limites, et la tailles de colonies je préfère demander un avis.

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nonoalp
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#709 » ven. juil. 13, 2018 10:03 pm

perso je suis passé au FAM que j'ai bidouillé avec des fils pour faire un réglage des ouvertures (en fonction de la fluctuation des températures) pour un traitement par le dessus. Seul problème rencontré, 2 ruches m'ont propolisé les ouvertures ce qui a bloqué les manipulations. Cette année j'envisage un grillage, mais peut-être vont-elles l'obstruer.
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Daniel 59
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#710 » mer. juil. 18, 2018 7:10 am

Bonjour Fred,

Pour le traitement tu peux encore attendre un peu que les températures baissent.

Pour la souche tu peux mettre 15ml d'A.F pour les autres si elles ont été transvasée un léger traitement de 10ml est suffisant.

Pour les très petites colonies 5ml .

Attention à leur faire produire des abeilles d'hiver en leur apportant un nourrissage au sirop 50/50 en fin juillet. Car si les populations sont trop faibles elles ne passeront pas l'hiver.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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Michel
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#711 » ven. juil. 20, 2018 3:11 pm

Bonsoir,

Chacun fait comme il veut mais je trouve que la cuisine à base d'AF est imprécise tout comme son efficacité. N'étant ni cuisinier ni bricoleur, j'ai opté pour les MAQS qui, si on tient bien compte des températures ambiantes et si on n'oublie pas de mettre une hausse vide sur le corps de ruche, me donne entière satisfaction. En une semaine, pratiquement tout le varroa a disparu et on peut aborder l'hiver sereinement.

Mais chacun fait...
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#712 » ven. juil. 20, 2018 3:27 pm

Michel a écrit :Bonsoir,

Chacun fait comme il veut mais je trouve que la cuisine à base d'AF est imprécise tout comme son efficacité. N'étant ni cuisinier ni bricoleur, j'ai opté pour les MAQS qui, si on tient bien compte des températures ambiantes et si on n'oublie pas de mettre une hausse vide sur le corps de ruche, me donne entière satisfaction. En une semaine, pratiquement tout le varroa a disparu et on peut aborder l'hiver sereinement.

Mais chacun fait...


Je ne connais pas le MAQS (j'ai quand même lu un article inquiétant à son sujet sur la mortalité des colonies traitées) mais je confirme que l'acide formique en cuisine c'est imprécis, délicat et assez peu efficace. C'est mieux que rien hein, mais c'est pas la panacée non plus! Le MAQS tu l'achètes où, j'ai cherché sur 3 sites d'apiculture et personne n'en a! Michel, tu as déjà fini toutes tes récoltes sur Millau? Tes traitements sont déjà faits?

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Michel
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#713 » dim. juil. 22, 2018 9:48 pm

Bonsoir,

C'est vrai que, si on n'est pas rigoureux sur le respect des températures (moins de 25°, le jour de la pose) et sur la mise en place d'une hausse vide sur les corps, il peut y avoir de la casse mais si on ne fait pas l'andouille, c'est très bien.
Je l'achète par le biais du GDSA.

C'est malheureux que certaines personnes influentes en disent du mal alors qu'il mérite d'être utilisé par ceux qui n'ont pas trop de ruches. En effet, pour pouvoir traiter dans de bonnes conditions, il faut vraiment attendre le bon créneau météo et je comprends qu'un pro n'ait pas de temps à perdre pour attendre qu'un orage fasse baisser la température, en plein cagnard du mois d'août.

A+
Michel,

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#714 » dim. juil. 22, 2018 10:39 pm

Et tout les syndicats n en ont pas en commande....
Chez un véto?
Miser sur l'excellence est plus rentable à long terme qu'investir dans la médiocrité...

https://sites.google.com/site/abeillecool/home

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#715 » dim. juil. 22, 2018 11:30 pm

Bonsoir,

Tous les GDSA n'en commandent pas justement à cause de cette réputation que lui ont fait quelques apis qui ont eu des déconvenues mais n'ont pas reconnu leur "à peu près" dans leur façon de traiter.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#716 » lun. juil. 23, 2018 11:02 am

Resultat, dans les choux! J aurai voulu tester.

Je pense en effet qu il faut bien faire attention aux temperatures et volumes( comme traitement flash d ailleurs) et suivre le procédé à la lettre.

Beaucoup ayant critiqué la methode flash avec perte de reine, avouaient plus tard avoir eu la main un peu plus lourde que prévu, pour ''que ce soit plus efficace''... C est un acide... si ça marche à petite dose, ca tue au dosage plus fort.... ( genre digitaline, qui soigne le coeur et tue au moindre surdosage).

Ĺa meme chose avec les languettes laissées des saisons entieres, ca fini par ne plus agir et tuer plus au final...

Ce sont des Traitements, pas de l'automedication homéopathique ...
Miser sur l'excellence est plus rentable à long terme qu'investir dans la médiocrité...

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#717 » lun. août 20, 2018 9:45 pm

Salut,

Aujourd'hui, je suis allé retirer les diffuseurs d'acide formique FAM suite au premier traitement d'une durée de 7 jours.

Pour la 3ème année consécutive, je constate que les réserves de miel situées juste sous le diffuseur ont disparu suite au traitement. C'est à dire que l'on ne voit plus de miel opperculé quand on regarde par dessus.

Avez-vous déjà constaté ça? Si vous allez bientôt traiter de la sorte, pouvez vous regarder avant et après?

La seule chose que je ne fais pas par rapport à la notice, c'est de nourrir avant traitement...

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#718 » mar. août 21, 2018 8:20 am

Salut,
Je te dis ça demain, ce soir je les retire.
Je n'ai pas constaté beaucoup de chute sur les warrés et beaucoup plus sur les dadants.
Mes dadants ont un plancher Nicot, et quand il est fermé, il n'y a pas d'air qui passe, alors que les warrés ont un plancher bois avec un contreplaqué qui laisse un bon passage d'air. Du coup je me questionne sur l'efficacité dans les warrés, qui sont mieux ventilés et qui ont aussi un vide sanitaire.
Je vais faire un test autrement pour vérifier.
Ca a donné quoi le traitement de ton coté ?
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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bebert69
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#719 » mar. août 21, 2018 1:25 pm

J'ai pas suivi toutes les ruches mais seulement la moitié. Mais j'ai eu beaucoup de chute (environ 300 en 3 jours) sur une warré qui avait essaimé et bien moins sur les essaims enruché cette année.

Elles ont toutes un plancher avec un bon passage d'air derrière même quand il y a la planche de comptage.

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#720 » jeu. août 23, 2018 8:01 am

Bonjour,
Effectivement, elles enlèvent le miel juste sous le FAM.
Je ne me fais pas de soucis, elles le remonteront après.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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