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Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

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panpone
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#631 » jeu. févr. 01, 2018 8:16 pm

:chut :chut :chut
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

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Michel
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#632 » sam. févr. 03, 2018 5:08 pm

Bonsoir,

Ça me met en rogne de lire tout ce qu'on raconte sur le MAQS.

C'est un produit efficace mais avec des contraintes d'emploi.

Si on ne les respecte pas, ce n'est pas la faute du produit et, bien évidemment, encore moins des GDSA et de la FNOSAD.

Il est clairement précisé de ne pas l'employer au-dessus de 29 degrés et de mettre un espace de ventilation au-dessus du produit. Quand il m'est arrivé d'avoir une désertion alors que je n'avais pas mis de hausse pour la ventilation, je n'ai pas accusé le produit. J'ai reconnu ma négligence, point.

C'est bien de chez nous de chercher un responsable à notre place quand on commet une bourde.

Le problème que certains peuvent avoir avec ce produit, c'est qu'il faut attendre le bon créneau météo et si on a beaucoup de ruches, ça devient complexe.

À+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

malfab
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#633 » ven. mars 09, 2018 2:07 pm

Bonjour,

J'ai effectué un comptage varroa ces jours ci sur mes 5 ruches qui ont été traitées à l'acide oxalique par sublimation mi décembre.
2 d'entre elles ont de grosses chutes naturelles (>20/j), alors que les autres sont entre 0 et 1/j.

Il se trouve que ces 2 ruches étaient les plus actives au moindre rayon de soleil cet hiver avec quelques rentrées de pollen de néflier du Japon (qui est en fleur tout l'hiver chez moi).
Est ce que cela peut vouloir dire qu'elles n'étaient pas hors couvain lors du traitement AO?

Est ce que je peux faire un traitement flash acide formique par le plateau de comptage à cette période?

La méthode de Jean-Pierre Chapleau donne ce traitement délicat au printemps.
Qu'en pensez vous?

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bebert69
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#634 » ven. mars 09, 2018 2:24 pm

malfab a écrit :Est ce que cela peut vouloir dire qu'elles n'étaient pas hors couvain lors du traitement AO?


Peut-être bien oui, ou alors qu'il y a eu un disfonctionnement de ton matériel/procédé.

Je ferais un traitement flash acide formique par le dessus. Les températures sont clémentes en ce moment, ça peut le faire. Les anciens confirmeront.

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luxbee
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#635 » sam. mars 10, 2018 9:08 am

hello

perso j'ai refait un traitement ac oxalique par sublimation sur 2 ruches. je n'avais pas autant de chute de varroa plutôt entre 1 à 5v/j.
J'utilise le site proposé par Barbichou : http://www.nationalbeeunit.com/public/BeeDiseases/appresults.cfm
et le verdict était traitement dès que possible.
Normalement je traite avec le sublimateur sur le grillage mais là ca volait pas mal alors j'ai traité par en dessous du grillage. J'ai trouvé qu'il y avait pas mal d'acide cristallisé sur le grillage et retombé sur le tiroir. Je vais voir aujourd'hui si ca tombe !
J'ai eu des pertes de reine avec les traitements d'automne par ac formique longue durée (diffusion lente). Sur des essaims faibles ou petit ! Du coup j'ai l'impression que l'ac formique, flash ou diffusion lente cause potentiellement plus de soucis pour les reines que l'ac oxaliq par sublimation ? Mais c'est vrai qu'en cette saison le traitement flash par ac formique est une option !

malfab
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#636 » sam. mars 10, 2018 10:37 am

bebert69 a écrit :
malfab a écrit :Est ce que cela peut vouloir dire qu'elles n'étaient pas hors couvain lors du traitement AO?


Peut-être bien oui, ou alors qu'il y a eu un disfonctionnement de ton matériel/procédé.

Je ferais un traitement flash acide formique par le dessus. Les températures sont clémentes en ce moment, ça peut le faire. Les anciens confirmeront.


Bonjour,
J'ai fait le traitement sur les 5 ruches le même jour avec le même matériel eu suivant la méthode "Barbichou" pour les doses.

Tu préconises l'acide formique par le dessus, est ce que tu utilises un diffuseur lent ou bien un papier absorbant? et est ce que les doses sont les mêmes que par dessous?

malfab
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#637 » sam. mars 10, 2018 10:52 am

luxbee a écrit :hello

perso j'ai refait un traitement ac oxalique par sublimation sur 2 ruches. je n'avais pas autant de chute de varroa plutôt entre 1 à 5v/j.
J'utilise le site proposé par Barbichou : http://www.nationalbeeunit.com/public/BeeDiseases/appresults.cfm
et le verdict était traitement dès que possible.
Normalement je traite avec le sublimateur sur le grillage mais là ca volait pas mal alors j'ai traité par en dessous du grillage. J'ai trouvé qu'il y avait pas mal d'acide cristallisé sur le grillage et retombé sur le tiroir. Je vais voir aujourd'hui si ca tombe !
J'ai eu des pertes de reine avec les traitements d'automne par ac formique longue durée (diffusion lente). Sur des essaims faibles ou petit ! Du coup j'ai l'impression que l'ac formique, flash ou diffusion lente cause potentiellement plus de soucis pour les reines que l'ac oxaliq par sublimation ? Mais c'est vrai qu'en cette saison le traitement flash par ac formique est une option !


Je pensais qu'il était trop tard pour l'AO à cette saison à cause de la présence importante de couvain! (chez moi en tout cas de grosses rentrées de pollen ces jours ci).
Tiens moi au courant des chutes après ton traitement AO.

malfab
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#638 » sam. mars 10, 2018 10:53 am

barbichou a écrit :Salut,

Une bonne option en début de saison ou en cours de saison peut être le varromed.

@+ ;)


Merci pour l'info, je ne connaissais pas ce produit. L'as tu déjà testé sur tes ruches?

auxanges
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#639 » sam. mars 10, 2018 4:53 pm

Si le produit et le protocole sont efficaces, les vendeurs n'ont pas intérêt à abuser sur le prix de vente car la recette du produit est relativement simple.

francis
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#640 » sam. mars 10, 2018 5:04 pm

barbichou a écrit :
Non mais commande en cours.


Tu peux nous dire où tu as trouvé le produit ? Pour l'instant je ne le trouve pas en France. Si tu ne veux pas faire de pub peux-tu m'envoyer l'adresse par MP ?
merci

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luxbee
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#641 » sam. mars 10, 2018 5:33 pm

malfab a écrit :
Je pensais qu'il était trop tard pour l'AO à cette saison à cause de la présence importante de couvain! (chez moi en tout cas de grosses rentrées de pollen ces jours ci).
Tiens moi au courant des chutes après ton traitement AO.


Oui enfin entre le Tarn et Luxembourg il y a quelques km :wink: Ici ca vole depuis lundi et j'ai traité mardi. Je ne pense pas qu'il y ait encore beaucoup de couvain mais c'est sur que l'efficacité n'est pas la même qu'en absence de couvain.
J'avais 130 varroas sur le plateau en 4j. Sur l'autre ruche 10 varroas mais j'ai l'impression qu'il ne doit plus y avoir très lourd d'abeilles dans cette autre ruche ! Donc efficacité ???

une petite vidéo en prime qui vaut ce qu elle vaut de l'activité sur Luxembourg aujourd'hui (ca rentre du pollen :bravo ) :


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bebert69
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#642 » sam. mars 10, 2018 10:27 pm

Salut,

Est-ce que le VarroMed est applicable depuis le sommet de la warré ou alors faut-il démonter chaque élément ?

malfab
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#643 » dim. mars 11, 2018 6:10 am

luxbee a écrit :
malfab a écrit :
Je pensais qu'il était trop tard pour l'AO à cette saison à cause de la présence importante de couvain! (chez moi en tout cas de grosses rentrées de pollen ces jours ci).
Tiens moi au courant des chutes après ton traitement AO.


Oui enfin entre le Tarn et Luxembourg il y a quelques km :wink: Ici ca vole depuis lundi et j'ai traité mardi. Je ne pense pas qu'il y ait encore beaucoup de couvain mais c'est sur que l'efficacité n'est pas la même qu'en absence de couvain.
J'avais 130 varroas sur le plateau en 4j. Sur l'autre ruche 10 varroas mais j'ai l'impression qu'il ne doit plus y avoir très lourd d'abeilles dans cette autre ruche ! Donc efficacité ???



Bonjour,

C'est sur que nous n'avons pas le même climat, ici le pollen rentre bien depuis une dizaine de jours.
Merci pour le retour des chutes.
Difficile pour moi de prendre une décision, je pense que je vais tenter le flash formique par le plateau de comptage et à dose réduite dans les jours à venir.

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#644 » dim. mars 11, 2018 9:08 am

malfab a écrit :Difficile pour moi de prendre une décision, je pense que je vais tenter le flash formique par le plateau de comptage et à dose réduite dans les jours à venir


Attention l'inefficacité n'est pas loin par le bas et en warré, surtout avec vide sanitaire et de l'AF à 65 %.
Je ne sais pas si tu es dans ce cas, mais prévoit plutôt par dessus avec un élément vide au dessus, ou un nourrisseur bois retourné.
Prévoir plusieurs passages bien sur et comptage.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

malfab
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#645 » dim. mars 11, 2018 9:46 am

fredapi91 a écrit :Attention l'inefficacité n'est pas loin par le bas et en warré, surtout avec vide sanitaire et de l'AF à 65 %.
Je ne sais pas si tu es dans ce cas, mais prévoit plutôt par dessus avec un élément vide au dessus, ou un nourrisseur bois retourné.
Prévoir plusieurs passages bien sur et comptage.


Oui j'ai de l'AF à 65 %, une des 2 ruches est une dadant, l'autre une warré avec vide sanitaire.

Est ce que le fait de poser un élément vide par dessus à cette saison ne compromet pas la bonne tenue en T°du couvain?

A+

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