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Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#481 » jeu. nov. 16, 2017 11:17 am

barbichou a écrit :Je ne parle même pas du dynamisme des colonies et de leur faculté à t'offrir plein de miel. Tout absolument tout, est lié au varroa : récolte, qualité des reines et de la gelée royale, résistance aux différentes maladies, pertes hivernales ou en saison.


Oui j'en suis bien convaincu, c'est pour cela que cette année j'ai été plus vigilant même si cela ne m'a pas empêcher de faire quelques erreurs.
Bon je voulais éviter l'acide oxalique, car l'hiver les abeilles se reposent et l'apiculteur aussi .....
Mais, mais finalement je fais faire un test sur une partie de mes ruches en faisant du dégouttement, ce qui me parait le plus simple et ne me fait pas investir dans du matos.
L'objectif est bien de tester l'efficacité de mes traitements.
J'ajusterai mes pratiques en fonction de ce que je vais voir.
Avec le dégouttement le suivi de la chute des varroas doit se faire sur combien de temps suivant le traitement ?
Merci.
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Asweetybee
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#482 » jeu. nov. 16, 2017 12:17 pm

Michel a écrit :Bonsoir,

Il est vrai qu'il est difficile de se lancer avec enthousiasme dans une aventure comme l'apiculture et d'écouter quelques "vieux rabat-joie" nous rabâcher qu'il est nécessaire de maîtriser la pression du varroa, d'une façon ou d'une autre mais de ne pas livrer les colonies en pâture à ce parasite parce que, malheureusement, notre abeille n'est pas encore capable de vivre en équilibre avec lui.

A+


Je crois surtout qu il faut garder l esprit ouvert. On peut vouloir tester, accepter les conséquences de recolte et diminution de la pop, mais une fois qu on voit que ca va pas trop bien, se depecher de les sauver en traitant...
Un compromis qui permet de moins perdre de plumes...
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#483 » jeu. nov. 16, 2017 2:24 pm

barbichou a écrit :Les amateurs sont déjà dans le collimateur des pros et des autorités. Si vous ne voulez pas de mesures contraignantes coercitives et chères dans un avenir proche, il faut se bouger.


Honnêtement, je ne pense pas que ça change grand-chose aux intentions plus ou moins cachées derrière tout ça. Ça peut, par contre servir de prétexte...
De toutes façons, pour nous et nos abeilles, ça ne peut pas faire du mal de se bouger... :mrgreen:

@+
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

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fredapi91
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#484 » jeu. nov. 16, 2017 2:24 pm

barbichou a écrit :Par dégouttement, je ne sais pas.

Si tu ne fais que de la sublimation il doit surement y avoir plus d'avantage que le dégouttement, à moins que ce soit surtout le format de la ruche qui t'ai conduit vers cette méthode ?
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#485 » jeu. nov. 16, 2017 6:04 pm

barbichou a écrit :
Seul inconvénient, il faut acheter l'appareil, une batterie et un chargeur. C'est un investissement vite amorti !

@+ ;)


Et dire que j'ai trouvé un varrox neuf à 20 euros sur LBC ! J'en reviens toujours pas :shock:

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#486 » ven. nov. 17, 2017 1:00 am

Quand on veut tuer un chien, on dit qu il a la rage.... ce n est pas de moi mais bien vrai, applicable aux humains.

Il y aura toujours des ruches sauvages, oubliées, non traitées....
Si on traite à gogo, fragilisant les reines, comment leur laisser le temps d apprendre à s épouiller? Bien sur je ne laisserai pas mourir mes colonies, mais je ne hurle pas au premier varoa.
Ici, l api pro local ne traite pas. Il les laisse essaimer et piege beaucoup, et à part cette année ( beaucoup de frelons et peut etre un ogm ou nouveau pesticide - l idee gronde chez beaucoup en local, avec de gros doutes sur certaines parcelles) il n a pas plus de pertes qu ailleurs...

Donc evitons de tirer à boulets rouges sur les amateurs qui ne suivent pas à la lettre l obligation de languettes empoisonnée (au moins pour le varoa) et essayons de rester ouverts, cohérents et soudés pour lutter contre les vrais pb selon moi ( pesyicides, frelons asiat, manque de fleurs et coupe des haies à outrance)
Miser sur l'excellence est plus rentable à long terme qu'investir dans la médiocrité...

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#487 » mer. déc. 06, 2017 9:32 am

Bonjour,
La météo de demain jeudi 7/12 annonce une température de 7° au meilleur de la journée avec vent de 15 à 30km/h.
Je me pose la question de l'opportunité d'un traitement AO par sublimation.
Les conditions météo sont elles suffisantes ?
Est-ce trop tôt avec risque de couvain résiduel ?

Je pense que je vais attendre, on dit que la patience est une des vertus principale de l'apiculteur :wink:

Claude

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jln
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#488 » mer. déc. 06, 2017 9:39 am

Bonjour,
idem ici, pas mieux que 7° de redoux en vue pour la quinzaine qui vient.
Pas envie de déranger la grappe. Je vais attendre et me tenir prêt.

tautin25
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Message#489 » mer. déc. 06, 2017 1:06 pm

Merci JL pour cette précision.

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#490 » mer. déc. 06, 2017 1:43 pm

Asweetybee a écrit :Quand on veut tuer un chien, on dit qu il a la rage.... ce n est pas de moi mais bien vrai, applicable aux humains.

Il y aura toujours des ruches sauvages, oubliées, non traitées....
Si on traite à gogo, fragilisant les reines, comment leur laisser le temps d apprendre à s épouiller? Bien sur je ne laisserai pas mourir mes colonies, mais je ne hurle pas au premier varoa.
Ici, l api pro local ne traite pas. Il les laisse essaimer et piege beaucoup, et à part cette année ( beaucoup de frelons et peut etre un ogm ou nouveau pesticide - l idee gronde chez beaucoup en local, avec de gros doutes sur certaines parcelles) il n a pas plus de pertes qu ailleurs...

Donc evitons de tirer à boulets rouges sur les amateurs qui ne suivent pas à la lettre l obligation de languettes empoisonnée (au moins pour le varoa) et essayons de rester ouverts, cohérents et soudés pour lutter contre les vrais pb selon moi ( pesyicides, frelons asiat, manque de fleurs et coupe des haies à outrance)



+1

Belle fin de journée a tous!

A+
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#491 » ven. déc. 08, 2017 6:33 pm

En matière de traitements, il n'y a pas de vérité divine. Chacun se fait sa propre philosophie mais avant d'atteindre une certaine sérénité à ce sujet, on laisse mourir pas mal de colonies.
C'est pour l'avoir fait par ignorance et un certain idéalisme que je m'efforce, maintenant, d'avertir ceux qui pourraient être tentés de suivre la même voie que moi. Il m'a fallu près de huit ans pour arrêter de faire ce que j'appelle aujourd'hui des c...ries et que je me mette à traiter avec des produits bio efficaces.

Certes, chacun fait ce qu'il veut mais si, à titre collectif, nous pouvions aider chacun à savoir avant de vouloir, ce serait bien.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#492 » ven. déc. 08, 2017 6:51 pm

Sir Barbichou

Qu'entends-tu par redoux ?

Ici il gèle depuis près de 10 jours (je me tape le grattage du pare-brise tous les matins) avec des températures variables de 8-14°C l'après-midi. Mais pour la semaine qui vient, la température ne descendra pas en-dessous de 4°avec 7-10° l'après-midi. Donc plus chaud la nuit mais moins chaud dans l'après-midi.
Tu penses que je peux considérer ça comme un redoux ?
Mon problème est que je pars le matin il fait encore nuit, et que quand je reviens le soir, la nuit est déjà tombée depuis belle lurette. Pas facile de voir les abeilles faire un vol de propreté ...

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Message#493 » ven. déc. 08, 2017 6:56 pm

Bonjour,

Petite question au pro de la sublimation à l'acide oxalique.
Je traite mes ruches par dégouttement mais impossible avec ma ruche horizontale maison (Caisse de récupération l380XL620Xh340 aménagée en avec fond grillagé 100%, cadres séparés par baguette de 9mm). Il n'est donc pas question d'ouvrir en plein décembre pour écarter tout çà.
La ruche avec son fond grillagé est posée sur sa palette pleine d'origine qui sert de plateau support.
Je voudrais traiter par sublimation en passant entre le plateau et le fond grillagé mais je crains l'attaque à terme du grillage.
Le fond n'étant pas d'un modèle standard et moi étant genre gaucher des 2 mains. Je ne voudrais pas m'éclater de nouveaux doigts.

Avez vous constaté des altérations des grillages si les vapeurs passent à travers. La méthode normale étant de passer par la porte d'entrée mais ma construction ne le permet pas.

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Armand
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#494 » sam. déc. 09, 2017 6:32 pm

Bon ben pour le redoux, on ne fait pas mieux !! Aujourd'hui les abeilles étaient de sortie. Sortie de cadavres, plein d'abeilles dans mes rayons bâtis stockés dans le garage, des mini-grappes sur le devant de la moitié des ruches.
Donc c'est parti pour traitement à l'AO. Je dois admettre que je suis assez lent. Il m'a fallu 2h30 pour traiter 11 ruches. Bon, je mets le candi juste après donc ça prend un peu plus de temps.


En tout cas, les colonies sont vives. Ca attaquait sec pendant la mise en place du candi et les teigneuses habituelles m'ont agressé avant même que je ne mette le sublimateur en place. Elles ont de l'énergie !! Et même pour les plus "faibles", les grappes sont sur 5 cadres (Dadant) ou 7 barrettes (Warré).
Pour ma TBH qui fait de la viande et pas de miel (TBH pleine de couvain et aucun rayon récupérable), j'ai eu très peur car au contraire de l'année dernière, je ne voyais pas la grappe et je pouvais même voir l'autre flanc de la ruche à travers la vitre. J'avais peur qu'elle soit morte. Et finalement, aujourd'hui ça volait bien ! :) Me voilà rassuré.

Demain je fais les 14 ruches restantes. Et puis après je me repose. Le weekend prochain je rentre 90m3 de terre de remblai. Ca va être chaud ...

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Asweetybee
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#495 » sam. déc. 09, 2017 7:35 pm

Demain ou luni tempete probable donc...courage!
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