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Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Tout ce qui concerne les maladies et les différents traitements
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FG68
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#586 » ven. janv. 05, 2018 11:28 am

FG68 a écrit :
barbichou a écrit :Salut,

Il a encore neigé cette nuit...

Il y aura peut-être une possibilité ce week-end, faites chauffer les batteries...

@+ ;)


Effectivement, ce samedi, malgré le vent, les températures bien au dessus de 12°C ont permis une grande activité. Si la météo se maintient demain, je traite à l'AO sublimé :super


Traitement AO sublimé fait le 31/12/17. Aujourd'hui les comptages cumulés des chutes depuis le traitement sont 310 (Warré sur 2 éléments de couvain), 213 (1 élément), 280 (1 élément) et 127 (1 élément). C'est en gros le triple des chutes que j'avais l'année dernière :roll: le traitement AF semble avoir eu moins d'effet qu'en 2016...
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

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armand1408
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#587 » dim. janv. 07, 2018 5:19 pm

Bonjour,

Aujourd'hui après contrôle sur les ruches temoins, je suis démoralisé :cry: .

Des varroas en nombre incomptable sur les planches de comptage.
3 traitements en moins de 6 mois (thymol, acide formique et oxalique dernièrement).

Bon ok ils n'étaient peut être pas optimaux (dose, période,....). Je peux trouver toutes les causes mais la j'en ai ma claque....
Elles ont au moins 3 varroas toutes sur le dos :twisted: .

Bon elles sont toujours là jusqu'ici.

Armand
Warrés, Dadants 12C et divers autres trucs

apibeaujo
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#588 » dim. janv. 07, 2018 7:34 pm

Le bonsoir Armand 1408,

Des zazas avec 3 saloperies sur le dos!... :shock:

Je ne savais pas que nos avettes pouvaient malheureusement en transporter autant!

Elles s'accrochent tes filles, mais... :desole

Bien désolé pour toi et pour tes filles.

A+
Un jour sans rire est un jour perdu ! :lol:

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Kira
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#589 » lun. janv. 08, 2018 6:15 pm

Pour ma part j'ai fait un traitement à l'acide oxalique sublimé hier, je retourne voir jeudi matin, je n'ai malheureusement pas d'autre créneaux :/
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djbfred
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#590 » mer. janv. 10, 2018 9:24 pm

bonsoir a tous

10 jours après j'ai ressorti le tiroir, une hécatombe! en cumulé j'arrive a 600, je pense que la colonie est forte mais quand meme !

mon traitement fin septembre etait trop tardif je pense.

verdict dans quelques semaines!

Fred

François
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#591 » ven. janv. 12, 2018 12:05 pm

Bonjour à tous,

D’apres mes informations, l’acide oxalique n’est pas autorisé mais non interdit ..... :roll: :roll:

Voyez la nuance.
Il faut savoir que tous les api trucs ou machins laissent tous des résidus alors que l’acide- non-

Nous ne pouvons que déduire un effet mercantile soutenu par nos groupements sanitaires.

François
Si tu te trompes l'abeille te le fera savoir.

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jln
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#592 » ven. janv. 12, 2018 12:39 pm

François a écrit :laissent tous des résidus alors que l’acide- non-

Quoique les cristaux d'AO sublimé...

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Michel
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#593 » sam. janv. 13, 2018 12:26 am

Bonjour,

François a écrit :...D’apres mes informations, l’acide oxalique n’est pas autorisé mais non interdit ..... :roll: :roll:

Voyez la nuance.
Il faut savoir que tous les api trucs ou machins laissent tous des résidus alors que l’acide- non-

Nous ne pouvons que déduire un effet mercantile soutenu par nos groupements sanitaires...


Ça m'ennuie de lire ça parce le vrai y côtoie le faux.

L'AO est autorisé à l'achat pour décaper mais dès qu'on envisage de traiter des ruches et donc de le déposer dedans où il risque de former des dépôts dans la ruche et donc sur le miel, là, ça ne va plus. Seul l'Apibioxal (AO + un peu de sucre) et le Varromed (AO + AF) sont autorisés.

En théorie, ou officiellement, c'est parce que l'AO contenu dans les produits AMM a subi des contrôles très stricts, un peu comme le boulon vendu pour l'aéronautique qui est pratiquement identique à son petit "frère" mais bien plus cher parce que vérifié N fois. En fait, je crois savoir qu'il provient du même fabricant mais je ne sais pas si sa qualité et surtout sa pureté est la même.

Par ailleurs, j'ai appris, récemment, que l'AO sublimé se vaporise pour se déposer aussitôt à l'intérieur de la ruche. Cependant, s'il est mal chauffé, il semblerait que sa molécule se transforme en acide formique et ne produise plus du tout le même effet. A vérifier... mais si c'est exact, il va falloir s'équiper de thermomètres très précis pour effectuer les traitements par sublimation.

Quant aux Groupements de Défense Sanitaire, certes, ils encouragent les apiculteurs à employer des traitements AMM mais, ce faisant, ils peuvent très bien les guider vers des produits Bio comme vers d'autres, plus conventionnels, simplement, ils servent un peu de garde-fous pour les débutants qui seraient tentés d'inventer la poudre aux dépens de leurs colonies. J'ai le cas, bien triste, d'un magnifique rucher de près de 50 ruches traitées avec des huiles essentielles distillées par l'apiculteur lui-même et sur lequel seules 5 ruches ont passé l'hiver. Je suis curieux de savoir si, cette année, il aura encore traité avec ses propres huiles.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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jln
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#594 » sam. janv. 13, 2018 9:14 am

Bonjour,
je lis que 157°c suffisent à la sublimation de l'AO anhydre et 189.5°c à sa fusion.
Mon varrox bricolé ne comporte pas de système de limitation de la température de chauffe hormis par la coupure manuelle de l'alimentation.
Celui du commerce apparemment non plus. (La notice d'utilisation comporte une mise en garde contre le risque de brûlure car "la température peut atteindre 400°")
Toujours est-il que le traitement provoque en moins de deux minutes une hécatombe des varroas sans avoir d'effet létal sur les abeilles.
Je ne m'aventure pas à récolter le miel présent lors de ce traitement, miel que les abeilles consomment sans dégât que je puisse mesurer.

apibeaujo
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#595 » dim. janv. 14, 2018 8:35 am

Le bonjour a tous,

13h15, France 2, Laurent Delahousse : les zazas

Beau dimanche a vous! :wink:

A+
Un jour sans rire est un jour perdu ! :lol:

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panpone
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#596 » dim. janv. 14, 2018 11:24 pm

oui, belle émission !
tout est dit !
L'éradication du varroa à Cuba serait dû à...l'absence de traitement ! C'est Lierre qui va être content ! :-bravo
@+
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

francis
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#597 » lun. janv. 15, 2018 6:40 am

Je me suis dit que ce qui était dit sur le varroa à Cuba risquait fort de relancer le débat ici. Je pense que Barbichou nous donne tout de suite la limite du raisonnement : il faudrait être dans les mêmes conditions. Quand vous êtes faibles vous êtes plus sensibles aux maladies qui courent. Nos abeilles ont peut être trop d'agresseurs : pesticides, varroas, maladies …. pour pouvoir résister à une attaque plus forte de l'un d'eux. Il y a peut être aussi une question de race ou de souche ?

ed.chimar
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#598 » lun. janv. 15, 2018 7:38 am

Etes vous sur que le varroa a existé à Cuba ?
Les importation d'abeilles existent elles à Cuba ?
Etes vous sur que les souches Cubaines soient résistantes au varroa ?
Il ne suffit que quelqu'un l'affirme pour que ce soit une vérité
Archimed

francis
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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#599 » lun. janv. 15, 2018 7:51 am

ed.chimar a écrit :Etes vous sur que le varroa a existé à Cuba ?

En tout cas c'est ce que laisse entendre le reportage.

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Re: Les traitements Acide oxalique / Acide formique.

Message#600 » lun. janv. 15, 2018 9:57 am

Bonjour, excellent reportage en effet qui résume bien la situation révoltante.
Au sujet des varroas, JL resume très bien la situation.
barbichou a écrit :Dans un environnement sain, ce qui n'existe plus en Europe...

C'est pas demain qu'on pourra se permettre d'oublier les traitements. Mon traitement AO a fait une hécatombe sur certaines de mes colonies. Les laisser en l'état conduira inévitablement à une catastrophe.


Claude

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