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Alerte acide oxalique

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Erwan
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Alerte acide oxalique

Message#1 » mar. janv. 05, 2021 6:05 pm

Bonsoir,

Alerte pour l'acide oxalique :

https://reporterre.net/Les-apiculteurs- ... t-pas-cher

Y a t'il eu du lobbying effectué au bénéfice d'autres médicaments ?
Modifié en dernier par Erwan le mar. janv. 05, 2021 6:29 pm, modifié 2 fois.

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jln
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Re: Alerte acide oxalique

Message#2 » mar. janv. 05, 2021 6:08 pm

Ils vont réussir à finir de me convaincre de cesser tout traitement.

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jlm36
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Re: Alerte acide oxalique

Message#3 » mar. janv. 05, 2021 7:36 pm

allez....Chiche.

apibeaujo
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Re: Alerte acide oxalique

Message#4 » mar. janv. 05, 2021 7:37 pm

jln a écrit :Ils vont réussir à finir de me convaincre de cesser tout traitement.


Bonsoir Jean-luc,

A ce sujet, nous avons rencontré le destructeur de nids d'asiats. au lance-flamme (jet d'insecticide

enflammé). Il était assez fière, en 2019, de nous dire qu'il ne traitait pas ses 4 dadant.

Il ne lui reste qu'une seule ruche aujourd'hui! :o

Surpris, pas trop!

En février 2020, un cliché sur son smartphone, nous montre une grappe d'une cinquantaine d'abeilles.

..."pourtant, y'avait du miel de partout!"...

Les 2 autres, même combat!

Ai-je besoin de développer?

Mais chacun voit midi a sa porte!

A+ :wink:
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jlm36
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Re: Alerte acide oxalique

Message#5 » mar. janv. 05, 2021 7:47 pm

ne pas traiter ne veut pas dire ne rien faire.
Gilles Denis, Philippe Cattaruzza, Maurice Rouvière etc....
ces apiculteurs ne sont pas des tueurs d'abeilles.

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jln
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Re: Alerte acide oxalique

Message#6 » mar. janv. 05, 2021 8:28 pm

apibeaujo a écrit : de nous dire qu'il ne traitait pas ses 4 dadant.
...Il ne lui reste qu'une seule ruche aujourd'hui!...

Salut,
loin de moi l'idée de sous-estimer la nuisance du varroa mais sur les diagnostics de perte de ruches, le varroa a parfois bon dos.
Je l'ai déjà dit, j'ai été témoin une huitaine d'années consécutives non seulement de la survie d'un rucher en dadant non traitées mais de leur rendement moyen nettement supérieur à celui mes ruches.
Les conditions : une paix royale aux abeilles, quasiment aucune intervention hormis pour poser et retirer des hausses, pas d'empêchement des essaimages et du vv comme partout. Un nourrissement d'automne assez fréquent par contre.
Je n'ai pourtant pas osé faire pareil et je traite. Mais si on s'avise de m'emm..der avec mes traitements, je verrai.

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Daniel 59
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Re: Alerte acide oxalique

Message#7 » mar. janv. 05, 2021 9:51 pm

Bonsoir à tous,

Je ne souhaite pas rouvrir la polémique du traitement ou pas traitement...Loin de moi cette idée.

A bon nombre de reprises je vous ai fait part de l'une de mes façons de faire qui est le transvasement des colonies au moment de l'aubépine.
De cette manière environ 90% des parasites sont détruits et sans aucun traitement autre que cette manipulation qui avec l'habitude, ne prend que quelques minutes par ruche.

Pourquoi ne pas essayer sur l'une de vos ruches pour voir! Ensuite vous en tirez les conclusions par vous même.

"Chacun fait comme il veut"

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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jlm36
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Re: Alerte acide oxalique

Message#8 » mar. janv. 05, 2021 10:41 pm

je vais faire ça sur 2 ou 3 ruches cette année

malfab
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Re: Alerte acide oxalique

Message#9 » mer. janv. 06, 2021 3:09 pm

Avez vous regardé les reportages fait par la chaine youtube "une saison aux abeilles" concernant les abeilles à Cuba? Je vous conseille ne serait ce que pour le dépaysement par les temps qui courent!!

Il n'en tire pas spécialement de conclusion mais la seule lutte contre le varroa sur toute l'île est le cadre à mâle et l'essaimage avec un résultat époustouflant en terme de production.

Ils ont eu beaucoup de mortalité à l'arrivée du varroa (comme tout le monde) et comme il n'y a eu aucun traitement (embargo de 25 ans oblige) seules les colonies les plus résistantes ont survécu.

Leurs méthodes actuelles:
Ils remplacent les reines tout les ans!! Elles sont obligatoirement fournies par l'organisme agréé d'état.
Ces reines sont sélectionnées sur plusieurs critères comme chez nous dont les plus productives, les plus douces, la tenue au cadre.... etc...et il n'y a pas de reine d'importation, seulement ces meilleures reines issues de colonies non traitées depuis 35 ans.

Il y a de quoi se poser pas mal de questions sur nos méthodes?

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Daniel 59
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Re: Alerte acide oxalique

Message#10 » mer. janv. 06, 2021 4:33 pm

Bonjour à tous,

Le cadre à mâles est utilisé de longue date et donne d'excellents résultats.
Il permet d'éliminer une bonne parie des parasites ..Mais nécessite une certaine surveillance sous peine d'élever le varroa.

Pour l'avoir essayer plusieurs années, il n'a pas ma préférence, je préfère le transvasement total en mai et partiel après la récolte.

" Chacun fait comme il veut"

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

apibeaujo
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Re: Alerte acide oxalique

Message#11 » mer. janv. 06, 2021 5:24 pm

Daniel 59 a écrit :Bonjour à tous,

Le cadre à mâles est utilisé de longue date et donne d'excellents résultats.
Il permet d'éliminer une bonne parie des parasites ..Mais nécessite une certaine surveillance sous peine d'élever le varroa.

Pour l'avoir essayer plusieurs années, il n'a pas ma préférence, je préfère le transvasement total en mai et partiel après la récolte.

" Chacun fait comme il veut"

Cordialement,
Daniel.


Le bonsoir te va "Daniel 59"!

Certains estiment que la génétique s'appauvrit suffisamment comme cela sans que l'on rajoute

a la chose en flinguant des mâles, même pour la bonne cause.

Mais chacun...

A+ :wink:
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bebert69
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Re: Alerte acide oxalique

Message#12 » mer. janv. 06, 2021 6:17 pm

malfab a écrit :Avez vous regardé les reportages fait par la chaine youtube "une saison aux abeilles" concernant les abeilles à Cuba? Je vous conseille ne serait ce que pour le dépaysement par les temps qui courent!!

Il n'en tire pas spécialement de conclusion mais la seule lutte contre le varroa sur toute l'île est le cadre à mâle et l'essaimage avec un résultat époustouflant en terme de production.

Ils ont eu beaucoup de mortalité à l'arrivée du varroa (comme tout le monde) et comme il n'y a eu aucun traitement (embargo de 25 ans oblige) seules les colonies les plus résistantes ont survécu.

Leurs méthodes actuelles:
Ils remplacent les reines tout les ans!! Elles sont obligatoirement fournies par l'organisme agréé d'état.
Ces reines sont sélectionnées sur plusieurs critères comme chez nous dont les plus productives, les plus douces, la tenue au cadre.... etc...et il n'y a pas de reine d'importation, seulement ces meilleures reines issues de colonies non traitées depuis 35 ans.

Il y a de quoi se poser pas mal de questions sur nos méthodes?


Salut,

Un détail important : les abeilles produisent du miel 11 mois sur 12 là bas. Autrement dit, elles n'ont pas du tout le même rythme que chez nous, donc le varroa aussi.

De ce fait, ils peuvent piéger le varroa dans le couvain de mâle bien plus longtemps que nous et l'efficacité de ce "traitement" est sans doute bien meilleure.

Tiens, d'ailleurs, qui sera le premier à obtenir une AMM pour retrait de couvain mâle :mdr

apibeaujo
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Re: Alerte acide oxalique

Message#13 » mer. janv. 06, 2021 6:34 pm

Daniel 59 a écrit :Bonsoir à tous,

Je ne souhaite pas rouvrir la polémique du traitement ou pas traitement...Loin de moi cette idée.

A bon nombre de reprises je vous ai fait part de l'une de mes façons de faire qui est le transvasement des colonies au moment de l'aubépine.
De cette manière environ 90% des parasites sont détruits et sans aucun traitement autre que cette manipulation qui avec l'habitude, ne prend que quelques minutes par ruche.

Pourquoi ne pas essayer sur l'une de vos ruches pour voir! Ensuite vous en tirez les conclusions par vous même.

"Chacun fait comme il veut"

Cordialement,
Daniel.


Re!

il ne devrait pas y avoir de polémique vu que chacun fait...

Simplement échanger entre nous, tout en sachant qu'un apiculteur qui est en parfait accord avec

celui qu'il lui parle en face, est devant son miroir!

Pour revenir au vrai sujet et problème, le transvasement est certainement une bonne chose.

J'ai lu tes écris dans un autre forum, en 2014. Tu secoues les cadres dans un carton en enfumant

légèrement les zazas pour qu'elles restent dans le dit carton.

Quid des colonies qui propolisent tout, cadres encrés, ponts, etc...

Avec le risque de flinger la reine; pas chaud, mais vraiment pas chaud!

Par contre, en ayant pris soin de mettre au-dessus de la ruche un élément tout propre, en enfument

par le bas et tapotant, ça peut la faire, non!

A l'aubépine aussi!

Il faut aussi prévoir une aération sous le couvre-cadres.

Les cires vont avoir 5 ans donc...


A+ :wink:
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Daniel 59
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Re: Alerte acide oxalique

Message#14 » mer. janv. 06, 2021 10:10 pm

J'ai du faire une mauvaise manip le message est parti ...Ou?

Alors je recommence,
Bien sur que çà peut le faire c'est seulement un peu plus long.

Par le passé j'ai rencontré ce que tu décris, mais avec de la patience et une longue lame pour couper ce qui résiste çà va pas trop mal.

Maintenant tu peux essayer le souffleur thermique bruyant mais génial en quelques secondes tu déménages l'ensemble des abeilles, dans le carton bien sur.

C'est d'ailleurs avec cet engin que je faisais mes récoltes. En posant l'élément sur le coté et un coup de soufflette plus une seule abeille. Elles retournent à la ruche un peu secouées mais bien vivantes.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

malfab
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Re: Alerte acide oxalique

Message#15 » jeu. janv. 07, 2021 5:08 pm

bebert69 a écrit :
Salut,

Un détail important : les abeilles produisent du miel 11 mois sur 12 là bas. Autrement dit, elles n'ont pas du tout le même rythme que chez nous, donc le varroa aussi.

De ce fait, ils peuvent piéger le varroa dans le couvain de mâle bien plus longtemps que nous et l'efficacité de ce "traitement" est sans doute bien meilleure.

Tiens, d'ailleurs, qui sera le premier à obtenir une AMM pour retrait de couvain mâle :mdr

Oui effectivement ils ont 11 mois de miellée/an et un nombre de cycle de couvain beaucoup plus important que nous.
Donc justement, le varroa en profite encore plus pour se développer à outrance!!

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