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Varroas sur faux-bourdons

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jln
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Varroas sur faux-bourdons

Message#1 » jeu. avr. 30, 2020 2:51 pm

Bonjour,
une question me turlupine : les faux-bourdons ou mâles abeilles ou encore "abeillauds", sont-ils vraiment vecteurs de dispersion du varroa ?
Si oui, réellement, on peut entendre l'argument selon lequel "ceux qui ne traitent pas" portent préjudice à "ceux qui traitent", dit comme ça pour faire vite car le débat n'est pas si simple.
Sauf que, on voit bien l'intérêt qu'ont les femelles varroa à se promener à dos d'abeilles nourricières afin de s'introduire dans les cellules pour y pondre, mais sur des mâles qui ne lèvent pas une paille de la journée... ?
Je n'ai rien trouvé de convainquant dans la littérature à ce sujet.
Je propose un comptage.
Lors de nos interventions sur les ruches ou en cueillette d'essaim, c'est pas bien compliqué d'en attraper quelques-uns et de les ausculter.
J'ai commencé hier et je n'ai pas encore trouvé un seul varroa sur une dizaine de mâles.
Donc 0 sur 10 pour commencer.

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#2 » jeu. avr. 30, 2020 5:02 pm

Pas faux, mais je n'ai jamais vu de varroa si sur les abeilles ni sur les mâles... donc pas évident ;)... je dois avoir la vue qui baisse :lol:
Franck

Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intelligents assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#3 » jeu. avr. 30, 2020 7:02 pm

Bonjour,

Je suis partisan de cette argument.

Je vais donc jouer le jeux et faire ce comptage, toutes fois je ne pense pas que 10 faux-bourdon soit représentatif de la colonie.

Je plancherais plus sur 100 ce qui pourrais permettre d'avoir un pourcentage + ou - valable

J'ai traité mes ruche au Varromed (Acide oxalique et Acide Formique) apres avoir vue des faux-bourdon avec des ailes atrophié il y a deux jours.

Je vais faire deux tests:

1 dans les prochain jours de beau (donc après traitement).

et

1 dans quelques semaines (ce qui aura un peut "lessivé" le varromed).


[1er test]Le varromed etant un produit de contact, je ne pense pas avoir une grande quantité de varroa dessus mais je vais le faire a titre d'exemple.

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bebert69
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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#4 » jeu. avr. 30, 2020 7:09 pm

Salut,

Pour que ton test soit valable il faut le faire sur autant d'abeilles en même temps.

Si tu avais capturé 10 ouvrières tu aurais peut être eu un 0 sur 10 aussi.

Donc dur dur d'en tirer des conclusions...

Je suis d'accord sur l'idée que le varroa à plus d'intérêt de se promener sur le dos d'une ouvrière pour pouvoir aller se reproduire.

Mais aussi d'accord sur l'idée que les varroas ont intérêt de se promener sur le dos d'un mâle (qui se fera accepter à n'importe qu'elle porte d'entrée de ruche) afin de s'étendre en dehors de la ruche mère au cas où celle-ci perissait.

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#5 » jeu. avr. 30, 2020 7:35 pm

bebert69 a écrit :...Si tu avais capturé 10 ouvrières tu aurais peut être eu un 0 sur 10 aussi..

Dans mes ruches, j'espère bien !
Les mâles sont beaucoup moins nombreux que les femelles dans une ruche, même dans les stations de fécondation.
C'est variable d'une ruche à l'autre. Quelqu'un connaît-il la proportion moyenne ?
Je dirais au pif un pour cinquante.

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#6 » jeu. avr. 30, 2020 7:37 pm

Les mâles vont de ruche en ruche donc oui ils peuvent transporter et transmettre des varroas.
Les mâles participent au réchauffement du couvain (ils se placent dans des cellules vides entourés de couvain et font vibrer leurs muscles pour faire de la chaleur), donc oui ils viennent bien au contact du couvain.
Et pour ces 2 raisons ils sont en effet une cible de choix pour les femelles varroa.

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#7 » jeu. avr. 30, 2020 8:13 pm

Je pense aussi que les mâle sont un transport de choix pour le Varroa qui d'ailleurs vas bien plus loin qu'une abeilles qui ce serais perdu

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#8 » jeu. avr. 30, 2020 8:33 pm

Bonjour,

Je suis en train de relire L'apiculture écologique de A à Z de JM Frères et JC Guillaume (seconde édition de 2003).

Dans le chapitre 8 (La population de la ruche, et son organisation), il indique :
- p110 : Le mâle est très volage et peut parcourir facilement 25 Km en une saison colportant ainsi le varroa de ruche en ruche. D'ailleurs, ce n'est sûrement pas un hasard si le parasite a une prédilection pour le couvain mâle.
- p115 : Plus il y aura de mâles, plus il y aura de varroas.

Il indique plus loin que comme la ruche Warré est moins volumineuse, il y a moins besoin de chaleur pour maintenir le couvain à température et qu'elle a donc proportionnellement moins de mâles que les ruche 'moderne'.

Ce soir je passe au chapitre 9...
Cordialement

Patrice

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#9 » jeu. avr. 30, 2020 8:44 pm

baladin37 a écrit : D'ailleurs, ce n'est sûrement pas un hasard si le parasite a une prédilection pour le couvain mâle.[/i]


Le varroa apprécie surtout que le couvain de fx bourdon à un cycle plus long de 3jours que l'ouvrière.

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Michel
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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#10 » jeu. avr. 30, 2020 10:23 pm

Bonsoir.

Le varroa a une prédilection pour le couvain de mâles pour la durée de son cycle plus longue de 3 j mais aussi pour sa taille.

A votre place, je me contenterais d'ouvrir des cellules de mâles pour évaluer le taux d’infestation.

De mon côté, je pratique le piégeage du varroa dans le couvain de mâles, cette année, sur mes Dadant et, pour l’instant, je n’y trouve pas de varroa.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#11 » ven. mai 01, 2020 9:22 am

Michel a écrit :... je me contenterais d'ouvrir des cellules de mâles pour évaluer le taux d’infestation...

Pardon Michel mais il ne s'agit pas de remettre en cause la préférence du varroa pour le couvain de mâles.
La question que je (me) pose c'est :
Les varroas s'accrochent au abeilles adultes dont ils pompent la lymphe.
Après s'être reproduits de préférence dans des cellules de faux-bourdons, font-ils la même chose sur les mâles adultes ?
Pour ma part, j'ai déjà vu dans mes ruches des varroas fixés sur des abeilles, jamais sur des mâles.
Le hasard ?

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#12 » mer. mai 20, 2020 7:18 pm

Salut,

J'ai profité du fait que quelques faux bourdons étaient coincés dans un demi élément par une grille à reine pour regarder si ils avaient des varroas phorétique. Pas vu un, sur une quinzaine de mâles.

Au passage, je les ai marqué pour rigoler. Effectivement ils se retrouvent bien dans les autres ruches les jours d'après.

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#13 » mer. mai 20, 2020 8:50 pm

Les varroas consomment avant tout les masses graisseuses des abeilles et des mâles.
Voilà un article que je trouve très bien documenté qui en parle et explique aussi pourquoi... il y a peu de chance que vous réussissiez à voir tous les varroas sur les abeilles, ils sont bien cachés ....

demandez moi comment je le sais, ça fait deux ans que j'en cherche en mettant le nez sur la planche de vol, j'en vois quasi jamais :?
ce qui me confirme ce que dit l'article, varroa préfère se fixer sur les nourrices et les mâles car ils ont plus de masses graisseuses.

apibeaujo
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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#14 » mer. mai 20, 2020 9:46 pm

Newbee25 a écrit :Les varroas consomment avant tout les masses graisseuses des abeilles et des mâles.
Voilà un article que je trouve très bien documenté qui en parle et explique aussi pourquoi... il y a peu de chance que vous réussissiez à voir tous les varroas sur les abeilles, ils sont bien cachés ....

demandez moi comment je le sais, ça fait deux ans que j'en cherche en mettant le nez sur la planche de vol, j'en vois quasi jamais :?
ce qui me confirme ce que dit l'article, varroa préfère se fixer sur les nourrices et les mâles car ils ont plus de masses graisseuses.


Re!

Ce n'était pas un mâle ni une nourrisse je pense!

Ce fut la st.varroa (5) pour cette petite malheureuse, bien volante pourtant; pas pu

abréger ses souffrances et surtout flinguer cette saloperie.

Belle fin de soirée!

A+ :wink: :wink:Image
Un jour sans rire est un jour perdu ! :lol:

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Re: Varroas sur faux-bourdons

Message#15 » mer. mai 20, 2020 10:25 pm

:desole :desole

la ruche d'ou elle vient doit etre infestée... j'avais vu sur mes abeilles.
Franck

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