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Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Tout ce qui concerne les maladies et les différents traitements
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Nikola05
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#361 » jeu. oct. 12, 2017 3:55 pm

unclemike a écrit :...
Mais nous sommes en France pays anti vaccin, alors tout est possible. Hélas.

Unclemike médecin retraité désabusé.


Faut dire aussi que 11 nouveaux vaccins... Bref, ce n'est pas la discussion mais je laisse Roselyne et sa propagande les essayer avant moi. :lol:

canongeball
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#362 » jeu. oct. 12, 2017 4:02 pm

C'est toujours pareil avec ces débats la on vire vite dans les extrêmes....
L'histoire des vaccins n'a pas grand chose à voir avec le pour ou contre c'est plutôt que certains a juste titre préfèrent prendre des précautions notamment vis à vis des adjuvants qui sont intégrés à ces vaccins.
D'autant que quand on voit la dernière affaire médicale (le levothyrox) il faudra quand même réfléchir à la marchandisation de la santé.

Pour ce qui est du varroa dire qu'on est contre les traitements est aussi bête que dire qu'on est pour.

Le but pour chacun est d'essayer de conserver ses colonies tout en essayant de ne pas ou peu traiter.

Mais les dogmes sont souvent plus "bankable" que les idées claires et modérées.
Nietzsche: "Chaque pas en avant dans le domaine de la connaissance a son origine dans le courage et la propreté à l'égard de soi même"

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Michel
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#363 » jeu. oct. 12, 2017 9:02 pm

Bonsoir,

Je pense qu'on peut tous s'accorder sur le fait que personne ne souhaite traiter mais que, sans aucun traitement, en France métropolitaine, la probabilité de perdre des essaims à cause du varroa est supérieure à 50% si ce n'est plus.

Si l'on se limite à des traitement dits bio-mécaniques c'est à dire sans chimique (cadres à mâles, reine encagées,...), la probabilité est à peine meilleure.

En revanche, si on traite correctement, la probabilité oscille entre 15% et 5% voire moins.

Ensuite vient la question "avec quoi traiter ?".

Certains, parce qu'ils sont curieux, parce qu'ils ont de bonnes connaissances en chimie ou pour toutes autres raisons, créent leurs propres traitements à base d'acides, d'huiles essentielles, voire de toxiques prévus pour le traitement du gros bétail, etc. Chacun voit midi à sa porte mais outre le fait que c'est interdit, ça me semble un mauvais calcul, sauf pour ceux qui maîtrisent la chimie, et encore. En effet, un traitement, actuellement, coûte entre 5 et 7€ par ruche, pour les produits disposant d'une autorisation de mise sur le marché (AMM). Un essaim coûte entre 100 et 150€ si ce n'est plus. A ce prix-là, c'est à dire, en gros, le prix d'1/2kg de miel, ça ne vaut pas le coup de parier sur la survie d'un essaim à 150€.

Mais chacun fait ce qu'il veut...

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

lierre
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#364 » lun. déc. 11, 2017 8:40 pm

Salut,
Comment ça va ici ? Je reviens une fois par an, c'est mon sujet fétiche et je vois que rien ne change et c'est dommage. Je ne traite toujours pas mes ruches et je n'ai plus envie de partager mon expérience ici car c'est un dialogue de sourd.
Bonne continuation, a l'année prochaine.
BZZZ "ouah la vache!" BZZZZ "il y en a partout !!"; mes premieres sensations en apiculture ... printemps 2008

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panpone
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#365 » mar. déc. 12, 2017 12:15 am

Bonjour Lierre et merci de ta visite...
Ton commentaire m'a incité à relire les messages de ce post depuis le début, ce qui est fort instructif. Du coup ça m'a pris la soirée... :) et j'ai même rigolé, surtout après le bisou de Doryphore à roland... :super.
C'est vrai que les affirmations péremptoires, dans les deux sens, ne font pas beaucoup avancer, mais j'ai lu avec plaisir les témoignages de David Leaf, et de tous les autres, et je trouve ton approche tout à fait digne de respect.
C'est surtout ça qu'il ne faut pas oublier...même si on n'est pas d'accord sur les choix.
Personnellement, bien qu'étant contre tout traitement, je traite quand même à l'acide formique en flash...en attendant de faire autrement...mais je n'en fait pas une obligation pour les autres...et je ne trouve pas pertinent de jeter l'opprobe sur celui qui ne le fais pas, sous l'argument que ça contamine les autres ruches.
C'est le même argument qu'on nous sert pour justifier les vaccinations obligatoires...que je me suis efforcé d'éviter toute ma vie pour mes enfants... :super, mais c'est un autre débat, et on ne va pas remettre ça ! :chut
Je suis bien sûr intéressé par les méthode de la bio-dynamie à ce sujet, notamment la préparation de cendres de varroas dynamisées..mais comme je suis un peu flemmard, et long à la détente, je fais les choses à contre-courant, pas au bon moment, quand ça me prend...alors qu'il faut le faire à des moments précis, mettant en jeu le calendrier lunaire. Et pourtant, je récolte mes varroas consciencieusement...
Ce qui m'ennuie surtout dans cette méthode est l'obligation d'ouvrir et démonter la ruche pour pulvériser une dilution (D8) des cendres sur chaque barrette, surtout quand il faut répéter 3 jours après ! En général, je me contente des barrettes supérieures, et des abords immédiats de la ruche...ce qui n'est pas tout à fait la même chose...

En tout cas, ton point de vue est intéressant et je trouve dommage de nous en priver, mais si c'est ton choix...tant pis pour nous...et à l'année prochaine ! :)

@+
Jean-Paul


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Merci

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Michel
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Re: Qui ne traite pas du tout contre varroa ?

Message#366 » mar. déc. 12, 2017 12:40 am

Non, Lierre, ce n'est pas un dialogue de sourds ! Simplement, La plupart des apiculteurs sont comme St-Thomas et ne croient que ce qu'ils voient ou entendent, éventuellement. S'il n'y a qu'un son de cloche, cela devient une certitude pour tous. Heureusement que d'autres messages se font entendre, aussi. C'est la résultante qui compte.

Pour l'instant, j'accorde beaucoup d'intérêt à ceux qui disent ne pas traiter mais ça n'a toujours pas suffi à m'inciter à oser le faire. Au lieu de désespérer de nous faire changer d'avis, explique-nous ce que tu fais pour t'en sortir sans traiter. Quels taux de survie constates-tu ? Quelles récolte fais-tu, bon an, mal an ?

En principe, le Warréiste est ouvert à cette pratique mais encore faut-il qu'elle ne se traduise pas par une hécatombe systématique. Au vu de mon expérience, je ne suis pas encore prêt à risquer une seule de mes colonies mais j'écoute et je lis.

Je lis, par exemple, que, parmi les apiculteurs qui n'ont eu aucune mortalité, sur mon département, l'an dernier, il y en avait deux qui déclaraient n'avoir pas traité du tout. Je note avec intérêt.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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