élevage sur ruche en production ; succès ?

[Leconte]

Bonsoir à tous et merci encore à ceux qui nous renseignent grâce à ce forum génial.

J'ai réalisé le 28 avril dernier sur deux ruches très populeuses une "technique de division pour trouillard", celle décrite par Gilles Denis pour ceux qui ne veulent pas prendre trop de risque. Donc j'ai chassé toute les abeilles vers l'élément du bas, et mis une grille a reine entre les deux. Après avoir vérifié qu'il y avait réserve et couvain jeune, j'ai laissé les ouvrières venir en prendre soin, puis j'ai ajouté des éléments comme décrit dans le bouquin avec la feuille de papier journal comme séparation temporaire. Je suis aujourd'hui à 23 jours de cette séparation et je voudrais savoir si cela a marché.

Je n'ai jamais ouvert ni visité ces ruches, mais j'ai des vitres arrières pour observer. Comment se traduit l'échec, quels sont les signes, cet élément va-t-il se vider après la naissance des dernières abeilles pondues par l'ancienne reine ?
Dans cette technique, les deux colonies sont empilées et séparées par la grille à reine.

Merci à ceux qui ont déjà tenté cette technique, s'ils pouvait m'éclairer de leurs lanternes.
Amicalement
Mathieu

[Michel]

Bonjour,

Je dois être un des rares, sur ce forum, à ne pas avoir lu les livres des grands maîtres et je ne connais donc pas cette méthode.

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on se sert de papier journal et pourquoi on laisse la partie orpheline sur la partie avec mère.

J'imagine qu'on fait le pari que les ouvrières, privées des phéromones de la reine, enclenchent immédiatement le remérage et créent des CR avant même que le journal n'ait été dévoré. Une fois celui-ci dégagé, les CR continuent d'être élevées. 15 jours après, une reine éclot.

Mais c'est là que je m'inquiète. Si tu n'as pas séparé tes deux ruches, la jeune reine vierge descend à travers la grille et trucide sa mère si celle-ci n'a pas encore essaimé. Résultat, tu te retrouves encore avec une seule ruche.

À ce stade, il me semble qu'il est trop tard pour sauver la vieille reine. Ton seul espoir serait que la jeune n'ait pas réussi à passer à travers la grille. Dans ce cas, si tu as des trous en façade et si la jeune reine a pu aller se faire féconder, tout baigne. Sépare vite tes deux ruches et tout va pour le mieux.
S'il n'y a pas de trous, il est alors trop tard pour qu'elle se fasse féconder. Ta vieille reine réinvestira son royaume dès que tu auras enlevé la grille.

J'espère m'être trompé mais je ne sens pas trop ta manip. A suivre.

A+

[François]

Bonjour,
À Michel,

Bien sûr qu'il va falloir séparer les éléments avant la sortie de la nouvelle reine, sauf si l'on veut changer la reine existante.

François

[Michel]

Re-bonjour,

... J'ai réalisé le 28 avril dernier sur deux ruches très populeuses une "technique de division ...
Je n'ai jamais ouvert ni visité ces ruches ...
Dans cette technique, les deux colonies sont empilées et séparées par la grille à reine. ...

...Bien sûr qu'il va falloir séparer les éléments avant la sortie de la nouvelle, reine sauf si l'on veut changer la reine existante...

@François,
On est bien d'accord mais là, ça fait trois semaines que Mathieu a divisé ses ruches et a laissé la vieille reine d'un côté et le remérage, si tant est qu'il y ait eu des CR, de l'autre.

Qu'en penses-tu ?

A+

[triapiculteur]

bonjour ; le but de la méthode, créer une nouvelle colonie sans perte d'abeille. La reine ne passe pas à travers la grille à reine.
Pour Mathieu, si tu vois des abeilles rentrer du pollen tu as une reine. Après tu fais comme écrit dans le bouquin. Cette méthode marche pas trop mal.
Pour Michel, pour le corps où tu fais l'élevage, tu mets une cale à l’arrière de l’élément donc la reine peut aller se faire féconder, donc créer une nouvelle colonie

[Michel]

Bonsoir.

@Triapiculteur,

Es-tu d'accord quand je dis que la jeune reine non fécondée arrive à passer au travers de la grille à reine ? Si oui, qu'est-ce qui l'empêche d'aller tuer la vieille reine ? Du coup, une fois la vieille reine tuée, on se retrouve avec une seule ruche.

A+

[Leconte]

Bonjour Michel ; il me semble utile de préciser qu'il y a des éléments vides entre l’éventuelle nouvelle reine et l'ancienne, en plus de la grille.
C'est la première fois que je tente cette technique et je verrai la semaine prochaine en ouvrant si cela a marché.
Amicalement
Mathieu

[Chris_api]

Salut.

Cette méthode est à tester !
Ma crainte est que la vieille reine, sentant la nouvelle proche d'éclore, se décide à essaimer, même si il y a assez de place pour agrandir les colonies...

[barneybee]

Bonjour
On peut faire la même chose en utilisant un plateau type Barasc qui permet l'utilisation temporaire de la grille à reine et, après fermeture de la communication entre les corps, de supprimer tout échange de phéromones. La communication avec l'extérieur (entrée, sortie, vol nuptial, ...) se fait alors par l'ouverture du plateau.
Soit deux ruches superposées, indépendantes, partageant la chaleur de la ruche mère.

[subatos]

Bonjour,

Quels sont les intérêts de cette méthode par rapport à une division classique avec séparation des éléments sur planchers différents ?
Merci de vos réponses.

[jmf]

Bonjour,
J'ai moi-même appliqué cette technique il y a 1 semaine 1/2 (le 14 avril). Depuis toujours la même activité de rentrée de pollen dans les éléments du bas ("vieille reine") et un petit peu d'activité en haut, en cours d'élevage royal (j'espère), petite rentrée de pollen donc des naissances ?

Quels sont les intérêts de cette méthode par rapport à une division classique avec séparation des éléments sur planchers différents ?
Merci de vos réponses.

Je crois avoir compris qu'il en a 2 :
1- deux ruches superposées, indépendantes, partageant la chaleur de la ruche-mère, comme dit barneybee
2- créer une nouvelle colonie sans perte d'abeilles comme dit triapiculteur, en cas d'échec le regroupement serait aisé puisque les 2 ruches ont conservé la même odeur.

Gilles Denis dit dans son bouquin que la jeune reine ne passera pas : 1 élément vide + grille à reine + 1 élément vide, pour aller trucider maman. Est-ce que je dois m'inquiéter quand même ?

Si Leconte (Mathieu ?) pouvait nous donner des résultats sur cette opération 2012 ce serait super.

---Jean-Marc

[jddx]

Bonjour Michel, il me semble utile de préciser qu'il y a des éléments vides entre l’éventuelle nouvelle reine et l'ancienne en plus de la grille.
C'est la première fois que je tente cette technique et je verrai la semaine prochaine en ouvrant si cela a marché.
Amicalement
Mathieu

Bonjour mathieu. Je viens aux nouvelles, qu'a donné ta division en étage ? gêné par ce foutu mauvais temps, je n'ai pas encore divisé, si je veux le tenter, j'aimerais que ce soit sans risque.

[jddx]

Salut Matthieu.

Alors cette division à la Gilles Denis, qu'est-ce que ça a donné ? Réussite ?

[jmf]

Salut,

Pour moi résultat mitigé.
J'ai lancé cet élevage mi-avril, 1 semaine après la séparation j'en ai renvoyé une chez sa mère (pas de ponte). La 2eme ne va pas très bien maintenant : peu de ponte, peu de construction, beaucoup d'abeilles mortes devant la ruche, je nourris mais je n'y crois plus trop. Il faut dire qu'il y a eu plus de jours de pluie que de beau temps. J'ai de toutes façons récupéré 2 essaims qui vont plutôt bien, donc l'opération agrandissement du rucher est réussie.
Est-ce que j'ai provoqué des essaimages (5 à ma connaissance pour 2 ruches) avec cette technique ? Faudra-t'il regrouper des ruches à l'automne ?
Suite au prochain épisode.

--Jean-Marc

[jddx]

5 essaimages pour 2 ruches, dis donc, elles t'ont gâté les abeilles

Ce résultat est peu encourageant, y-a t'il d'autres expérimentateurs de cette méthode à qui ça aurait mieux réussi ?

Et Mathieu dans tout ça ?