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Un toit végétalisé api-friendly

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willi94
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Un toit végétalisé api-friendly

Message#1 » lun. nov. 07, 2016 8:49 pm

Bonsoir à toutes et à tous,

Je suis en ville en pavillon et comme le nom du post l’indique, je réfléchis à un toit végétalisé dont la conception et les matériaux respectent nos amies les abeilles.

Nous avons déposé un permis de construire pour la construction dans notre jardin d’un bâtiment de 20/25m2 sur un seul niveau avec un toit plat. Il sera en longueur et abritera plusieurs volumes (professionnel, appentis et cabanon de jardin).

Mon objectif est d’en faire un garde-manger de secours pour les abeilles avec des fleurs lorsque les temps sont durs…je pense aux bruyères qui fleurissent l’hiver ou à de la lavande pour les étés chauds et secs. Mais je n’en suis pas encore à réfléchir aux espèces, d’abord la conception….

En discutant avec un maître d’œuvre, il m’a fait remarquer que l’isolation du toit était en général faite avec des goudrons. Il m’a donc demandé si cela pouvait poser un problème aux abeilles qui viendrait par la suite butiner sur le toit. Se pourrait-il qu’elles soient intoxiquées par ce que les racines viendraient à puiser dans ce sol ? Le goudron et ses composants peuvent-ils être véhiculés de la plante vers le nectar ou le pollen ? Sous l’effet de la chaleur, le goudron pourrait-il les empoisonner en se volatilisant ?

Voilà, je n’y connais pas grand-chose en chimie des plantes, donc ne sursautez pas si ce que j’ai écrit plus haut n’a pas beaucoup de sens. Je suis donc ouvert aux idées, liens internet, suggestions pour faire avancer ce projet qui s’inscrit complètement dans notre passion pour les abeilles.

D’avance merci pour vos contributions.

Willi.
Val de Marne 94

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manuel
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#2 » lun. nov. 07, 2016 8:53 pm

Bonsoir,

Pour l'étanchéité, tu as aussi les baches en EPDM. C'est solide.
Au moins, l'étancheur ne foutra pas le feu à ton cabanon en faisant fondre le goudron au chalumeau !

Manuel
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rytounet
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#3 » lun. nov. 07, 2016 10:24 pm

Bonsoir,

Il y a un post sur ce forum intitullé "les jardins suspendus de Babylone" qui traite de la vegetalisation des espaces urbains ou du rêve datant du Neolithique du retour de la Nature dans la ville.

Juste du rêve et des idées.
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rytounet
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#4 » lun. nov. 07, 2016 11:19 pm

J'ai vu un immeuble vegetalisé sur Montpellier dont les parois etaient sensèes accueillir des plantes.

Cela ne me semble pas avoir ete une reussite au vu de l'abandon de l'objectif initial.


Mais peut on se poser toutes ses questions pour une surface de 25 m2 soit 5m par 5m...?

Essaye de contacter l'emission "Silence cela pousse"

La difficulté serait de concilier eau, humidité avec la construction? la presence d'insectes dans la terre? Quel vieillissement des materiaux de construction ?

Les plantes sechent vite dans des pots..

Prendre plutôt des plantes adaptées a la region mais aussi resistantes à la polution urbaine et à la secheresse

Ensuite pour que cela soit vraiment "amical à l 'egard des abeilles", pensez à bannir tout le phytosanitaire.


Les adjuvants destinés à rendre etanches les betons et les enduits?

Les surcharges de poids dans les structures ?

Les lezardes ou les fentes imprevues par des mauvais calculs en resistance des materiaux.

Les racines de certaines plantes qui sapent les constructions.
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panpone
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#5 » lun. nov. 07, 2016 11:58 pm

bonsoir

c'est une idée intéressante et les mise en garde de rytounet sont pertinentes. Un toit plat prend le poids des matériaux à 100 %. Il faut l'intégrer dans la conception, prévoir une légère pente avec une possibilité d'écoulement des eaux de pluie.
Les plaques goudronnées que l'on trouve sur les toits sont en général recouverte d'une "peau en aluminium, qui a l'air assez résistante puisque l'on peut marcher dessus. Le goudron ne serait pas directement en contact avec la terre. Et puis, les abeilles qui butinent en ville ne sont pas privées de goudron... :mrgreen:

@+
Jean-Paul


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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#6 » mar. nov. 08, 2016 12:58 am

Salut,

Si les abeilles butinent le goudron, ça fera du pétrole. Et là tout le monde aimera les abeilles, fini les pesticides, en plus on deviendra tous riches ! :france :mdr

Pour être honnête, 25 m2 de fleurs, ça ne nourrira pas une ruche, il vaut mieux un petit jardin riche en floraisons de fleurs mellifères tout au long de l'année...ça donne un petit coup de pouce les jours où elles ne peuvent pas aller butiner très loin et cela procure le plaisir de les voir butiner (et parallèlement cela permet à une multitudes d'autres espèces de fréquenter son jardin, bref un jardin qui vit)

@+ ;)

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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#7 » mar. nov. 08, 2016 10:09 am

Mon voisin a réalisé un garage et un abri bois avec toiture végétalisé. Il a utilisé de la bâche epdm, fait un écoulement au point le plus bas, mis de la pouzzolane sur une épaisseur faible (10cm) et couvert le tout avec des Sédums et autres plantes grasses :wink:
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#8 » mar. nov. 08, 2016 10:33 am

effectivement, les sédums sont bien adaptés à cet usage. il doivent bien résister à la sécheresse des toits. quelques fois même, il y viennent spontanément
Jean-Paul


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willi94
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#9 » mar. nov. 08, 2016 8:10 pm

Bonsoir,

Merci à tous pour vos retours...

Je vais y penser à ce toit en pente.Je peux même cacher l'inclinaison en jouant sur l'épaisseur de terre.

Pour ce qui est des produits phytosanitaire, je les bannis déjà. Je fais mon propre composte et ça marche super bien.Cette année, j'ai aussi testé les buttes et la permaculture avec succès.

J'ai la chance d'être dans une zone pavillonnaire avec une variété incroyable de plantes tout au long de l'année. Entre les jardins des voisins et les arbres de la rue, il y a beaucoup de nourriture. Cela va du noisetier aux l'arbousier/Mahonia. Il y a juste cette période du mois d’août qui me chiffonne, même si l’acacia de Constantinople de mes voisins à fleuri tout l'été.

Je vais suivre vos conseils et voir cette histoire d'alternative au Goudron. Le bâtiment aura un bardage en bois.

Grâce à vous, j'ai aussi découvert les prairies en jachère et j'ai commencé à tester les mélanges d'Agrosemence. Les résultats sont mitigés, ça pousse bien, mais elle délaissent cette prairie. J'ai mis ça sur le compte de leur choix; c'est qu'elles ont besoin d'autre chose ou trouvent mieux ailleurs. La moutarde a super bien pris, mais s'est vite fait attaquée par des pucerons gris. en revanche, elle dure bien dans le temps. La phacélie a mis du temps à lever et a du mal à trouver sa place quand elle est en compétition avec la moutarde blanche. Le sarasin pousse très très vite, mais fane tout aussi vite.

Mon objectif final est d'avoir ce bâtiment. à coté un petit verger dont le sol serait couvert avec un mélange de fleurs et d'herbes. Comme le sol du verger sera refait, j'en suis à l'étape des tests pour sélectionner les espèces qui marchent bien et qui me plaisent.

En tout cas, merci pour vos commentaires.

willi
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willi94
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#10 » dim. janv. 01, 2017 10:55 am

Bonjour tout le monde,

Le permis de construire a été déposé et accepté. Nous aurons donc un toit végétalisé de 3,5m / 20m environ...

Pour l'instant j'ai retenu les espèces végétales suivantes (Sedum, les courts d'environ 10cm) et/ou de la bruyère...

Je voudrais avoir des espèces rustiques et des floraisons tout au long de l'année.

Je posterai des photos au fur et à mesure que le chantier avancera.

bonne année à toutes et à tous,

willi
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Boeschepe
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#11 » dim. janv. 01, 2017 12:16 pm

Bonjour,

Regardes aussi les plantes que l'on mettait au sommet des toits de chaume, joubarbes, petit iris etc....
Patrick

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willi94
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#12 » lun. janv. 02, 2017 8:59 pm

Boeschepe a écrit :Bonjour,

Regardes aussi les plantes que l'on mettait au sommet des toits de chaume, joubarbes, petit iris etc....


Merci ami du plat-pays....je vais regarder cela..

bonne soirée,


willi
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xebeche
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#13 » mar. janv. 03, 2017 5:52 pm

serpollet
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willi94
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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#14 » mar. janv. 03, 2017 6:46 pm

xebeche a écrit :serpollet



merci, c'est noté.....
Val de Marne 94

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Re: Un toit végétalisé api-friendly

Message#15 » mar. janv. 03, 2017 9:34 pm

Lapin de garenne...se marie très bien avec le serpolet :mrgreen:

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