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Questions d'un débutant

filtendu
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Re: galère de récolte...

Message#1 » jeu. avr. 16, 2015 5:53 am

je profite du topic d'ekOKaR pour poser 2 questions(il ne m'en voudra pas j'espere).
une concerne les hausses et l'autre le colza .
je commence par les hausses ;)
ma question peut paraitre bete pour les pro mais je ne suis qu'un amateur qui n'a pas encore de ruche ^^

- par combien de hausse faut il commencer sa ruche warré et comment savoir quand en rajouter?
j'entends souvent il faut rajouter par le bas et d'autres disent que c'est par le haut.
du coup.........j'suis complétement perdu.
en se qui me concerne, il me semble bien plus simple et pratique (surtout tout seul) de les rajouter par le haut.
- qu'arriverait il si en début de saison j'installe ma ruche avec mes 4 hausses directement ?

- je suis dans une région ou le colza est une plante très,très,très...... cultivé.
comment et surtout quand récolter se miel de colza vu qu'il cristallise pour éviter tout problèmes ?(je n'y échapperais pas,la ruche en sera gavé)
merci a vous

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Michel
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Re: galère de récolte...

Message#2 » jeu. avr. 16, 2015 8:00 am

Bonjour,

1 L'agrandissement par le bas ne s'utilise que tant qu'il fait trop froid pour ouvrir en haut. Passé avril, dans nos régions, ça me semble inutile.

2 Surveille tes rayons et dès qu'ils sont operculés, tu récoltes. Au plus tard, quand le colza fane.

Bon courage.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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nicaise
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Re: galère de récolte...

Message#3 » jeu. avr. 16, 2015 11:35 am

Bonjour,
J'ai cru comprendre qu'il fallait privilégier l'agrandissement par le bas parce que la reine n'aimait pas passer sur le miel pour monter pondre....
A ce que j'en ai lu!!!!!

Qu'en est il?????
Moins tu pédales plus fort et plus tu avances moins vite.

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Re: galère de récolte...

Message#4 » jeu. avr. 16, 2015 12:03 pm

Si tu mets ta hausse suffisamment tôt, les abeilles vont stocker le miel assez haut pour laisser de la place pour la ponte de la reine. Le tout est de bien anticiper.
Ceci dit, ça ne fait jamais de mal d'avoir une petite hausse vide en bas par sécurité.
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Re: galère de récolte...

Message#5 » jeu. avr. 16, 2015 12:33 pm

Merci de ta réponse Pille muguet. Tu préconises donc une hausse sur le couvain et une dessous.....qui peut le plus peut le moins après tout.... :)
Moins tu pédales plus fort et plus tu avances moins vite.

filtendu
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Re: galère de récolte...

Message#6 » jeu. avr. 16, 2015 2:35 pm

ta reponse michel me permet de mieux comprendre le systeme des hausses par le bas ou par le haut .
se choix se fait donc selon la saison mais pour que les abeilles n'est pas trop froid l'hiver il ne faut pas mettre toutes les hausses (je suppose).

de se que j'ai pu comprendre,la ruche warré est ainsi faite(si je me trompe merci de me corriger):
- le socle (avec grille anti intrusion)
- le fond (avec le trou de vole)
- la 1er hausse (exclusivement couvain)
- 2em hausse (couvain et miel)
- 3em hausse miel
- 4em hausse miel
j'ai pas compris l'histoire de la hausse "vide sanitaire" (pas sur du nom technique)
je me pose donc cette question, combien de hausse pour l'hiver?
le moins possible je suppose mais c'est combien le "moins possible"?

question resté sans reponse.
est ce que je peux installer ma ruche avec 4 hausses directement sans devoir monter les hausses petit a petit?
quel en sont les inconvénients ?
moi je me dit d'etre sur que les abeilles ne manquerons pas de place et donc pas d’essaimage mais ma déduction n'est peut etre pas forcement la meilleur ^^

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Re: galère de récolte...

Message#7 » jeu. avr. 16, 2015 5:10 pm

Bonjour,

Ce que tu nommes socle et fond font un plancher. Celui-ci comporte quatre côtés dont un, à l'avant, qui présente un pan plat ou incliné par lequel sortent les abeilles, le plan de vol. Son fond peut être plein ou grillagé.

Au-dessus, il te faut minimum un ou deux éléments, au début, pour accueillir l'essaim. En plus, surtout pour passer l'hiver mais aussi pour éloigner le varroa qui voudrait remonter après chute, on insère un élément vide sanitaire sous ces éléments habités. L'hiver, il faut, au moins, un vide sanitaire et un à deux éléments habités. Un pour les tout petits essaims et deux ou plus pour tous les autres. En fin d'hiver ou début de printemps, tu peux insérer un élément par le bas si tu constates un développement rapide de ta colonie. Pendant la belle saison, tu agrandis par le haut pour donner de la place pour le miel.

N'oublie pas le toit qui est un maillon important de la chaîne. Deux écoles coexistent, celle des toits isolants étanches et celle des toits qui respirent (tout en isolant).

Mes ruches ont un plancher grillagé et un toit qui respire à plein poumons :lol: Jamais de moisissures mais des redémarrages plus lents, peut-être.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: galère de récolte...

Message#8 » jeu. avr. 16, 2015 6:43 pm

Michel a écrit :Bonjour,

Ce que tu nommes socle et fond font un plancher. Celui-ci comporte quatre côtés dont un, à l'avant, qui présente un pan plat ou incliné par lequel sortent les abeilles, le plan de vol. Son fond peut être plein ou grillagé.

ok la j'ai tout compris ;)

Michel a écrit :Au-dessus, il te faut minimum un ou deux éléments, au début, pour accueillir l'essaim.

la j'ai tout compris (je m'etonne moi meme mais j'ai un bon prof ;))
quelque soit la saison

Michel a écrit :En plus, surtout pour passer l'hiver mais aussi pour éloigner le varroa qui voudrait remonter après chute, on insère un élément vide sanitaire sous ces éléments habités.

donc pour resumé,une fois que la vie a pris dans la ruche et sur les 2 première hausses, il faut rajouter une hausse par le dessous (parce que c'est l'hiver). nous sommes donc a 3 hausses .

Michel a écrit : L'hiver, il faut, au moins, un vide sanitaire et un à deux éléments habités.

tu reponds a ma question juste au dessus ^^


Michel a écrit :Un pour les tout petits essaims et deux ou plus pour tous les autres.

je prends bonne note

Michel a écrit : En fin d'hiver ou début de printemps, tu peux insérer un élément par le bas si tu constates un développement rapide de ta colonie.

la, si je comprends bien,si le vide sanitaire ne fait plus office de vide sanitaire(population qui a pris ses fonctions dans cette hausse en fabriquant des rayons) il faut rajouter une hausse.c'est bien sa?
si oui,nous en sommes a 4 hausses.



Michel a écrit : Pendant la belle saison, tu agrandis par le haut pour donner de la place pour le miel.

donc il faut encore 1 hausse (nous sommes a 5 si mes déductions sont bonnes)

Michel a écrit :N'oublie pas le toit qui est un maillon important de la chaîne. Deux écoles coexistent, celle des toits isolants étanches et celle des toits qui respirent (tout en isolant).

j'avais oublier d'en parler ^^ je suis pour rajouter un coussin pour une bonne ventilation et cela permet de l'isole un peu pendant l'hiver


Michel a écrit : Mes ruches ont un plancher grillagé et un toit qui respire à plein poumons :lol: Jamais de moisissures mais des redémarrages plus lents, peut-être.

je pense que c'est la meilleur des solutions ;)

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Re: galère de récolte...

Message#9 » jeu. avr. 16, 2015 7:13 pm

Ok, t'as tout capté, tu peux y aller ! :wink:

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: galère de récolte...

Message#10 » jeu. avr. 16, 2015 8:07 pm

c'est toujours rassurant de lire sa ^^
je vais prendre une ruche warre a 4 hausses.
tu penses vraiment qu'il va m'en manquer une ou je peux en regle général m'en sortir avec 4 ?
5 serait vraiment pour des cas tres exceptionnel ou pas du tout ?

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Re: galère de récolte...

Message#11 » jeu. avr. 16, 2015 8:11 pm

barbichou a écrit :Salut,

Il y a pas mal de sujets à lire à propos des conduites par le haut et/ou par le bas -> ICI
Ensuite je déplacerai les messages dans ce forum, le forum actuel concernant avant tout les récoltes.

@+ ;)

oui pardon.
bien souvent je m'emporte et dévie de la discussion initial :desole
je trouve ces discutions tellement intéressantes et il y a tellement de questions que je me pose :pacompri

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Re: galère de récolte...

Message#12 » jeu. avr. 16, 2015 8:37 pm

Oui il faut au moins 5 éléments. Si ça mièle fort, quand tu récoltes l’élément qui contient du miel, il faut le remplacer aussitôt par un autre vide.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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Re: galère de récolte...

Message#13 » jeu. avr. 16, 2015 10:03 pm

Je conseille 4 éléments en moyenne pour un nombre important de ruches et 5 pour moins de 4 ruches.

En d'autres mots, il vaut mieux avoir trop de planchers et de toits que d'éléments.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: galère de récolte...

Message#14 » ven. avr. 17, 2015 6:27 am

merci fred et michel pour vos reponses.
michel, je ne comprends pas ta dernière phrase :"il vaut mieux avoir trop de planchers et de toits que d'éléments".
je ne comprends pourquoi ?

de mon retour de vacances je vais me commander une ruche a 4 hausses (vendu ainsi en bois de mélèze)
il va donc m'en manquer une .

- pensez vous que je puisse tout de meme commencer ainsi ou pas du tout?
- si je retire la 4em hausse pleine de miel et que je n'en est pas d'autre pour remplacer se manque, pensez vous que j'aurais le temps de retirer les rayons de cette 4em hausse puis de la remettre en place sans que cela crée le moindre soucis ?
- pour recolter le miel faut il obligatoirement mettre une grille a reine entre le 3em et 4em hausse avant la recolte?

j'ai cru comprendre que cette grille devait etre installé a partir du moment ou les abeilles commencent le remplissage de la hausse en miel.
- c'est exacte?
- si je ne mets pas cette grille a reine(je ne suis pas la 15 jours parce que c'est les vacances etc,etc....) quels sont les "risques" ? avoir du couvain dans le miel?
si oui,
- la recolte miel de la 4em hausse est donc fichu ou y a t'il moyen de la recolter tout de meme plus tard dans la saison pour attendre que le couvain naisse ?
si oui,
- le gout du miel en sera t'il altéré ?

comme vous pouvez le voir des questions j'en est des tas ^^
a moi seul, je peux faire vivre le forum :mdr

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Re: galère de récolte...

Message#15 » ven. avr. 17, 2015 6:59 am

filtendu a écrit :merci fred et michel pour vos reponses.
michel, je ne comprends pas ta dernière phrase :"il vaut mieux avoir trop de planchers et de toits que d'éléments".
je ne comprends pourquoi ?

Il vaut mieux avoir peu de colonies dont on est capable de suivre le développement que beaucoup de colonies dont on arrive pas à suivre le développement (par faute d'éléments).


- pensez vous que je puisse tout de meme commencer ainsi ou pas du tout?
- si je retire la 4em hausse pleine de miel et que je n'en est pas d'autre pour remplacer se manque, pensez vous que j'aurais le temps de retirer les rayons de cette 4em hausse puis de la remettre en place sans que cela crée le moindre soucis ?

Oui et oui.

- pour recolter le miel faut il obligatoirement mettre une grille a reine entre le 3em et 4em hausse avant la recolte?

Non, si tu t'assures de l'absence de couvain lors de la récolte. Personnellement, je n'utilise jamais de grille à reine.

j'ai cru comprendre que cette grille devait etre installé a partir du moment ou les abeilles commencent le remplissage de la hausse en miel.
- c'est exacte?
- si je ne mets pas cette grille a reine(je ne suis pas la 15 jours parce que c'est les vacances etc,etc....) quels sont les "risques" ? avoir du couvain dans le miel?
si oui,
- la recolte miel de la 4em hausse est donc fichu ou y a t'il moyen de la recolter tout de meme plus tard dans la saison pour attendre que le couvain naisse ?
si oui,
- le gout du miel en sera t'il altéré ?

Oui à toutes les questions.
Pour l'altération du goût du miel, c'est oui également mais d'une part, si ta reine n'a pondu qu'une fois (et donc tes cires pas encore totalement noires), l'altération sera minime ; et d'autre part, certaines personnes aiment bien cette altération.
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