conduite en divisible

[tilolo]

Bonjour à tous

Question à Daniel, peux-tu nous expliquer la raison pour la quelle les abeilles changeraient de reine par supercédure, quand on pratique la rotation des hausses inférieures au printemps ; est-ce systématique ?
(méthode Guy Charlier si j'ai bien compris).

Apicolement Tilolo.

[Daniel 59]

Bonsoir Tilolo,

Le mieux et de te rendre sur le site d'Alain Charlier (Apidoc) "Les clés de mon rucher"
La méthode qu'il utilise y est décrite fort adroitement... Mieux que je ne pourrais le faire.

Cordialement,
Daniel.

[Chris_api]

Salut.

Après avoir lu le site "les clés de mon rucher", la phrase clé semble être:
"La permutation des éléments de corps est l'une des clés de la réussite. Elle a pour effet de limiter l'essaimage naturel incontrôlé, de favoriser le renouvellement automatique des reines (la supercédure), d'entretenir la mobilité des éléments en rompant les ponts de cire, de faire descendre le nid à couvain, évitant ainsi la montée de la reine dans la hausse."

Mais je ne comprends pas tout :
- Entretenir la mobilité des éléments en rompant les ponts de cire - OK
- De faire descendre le nid à couvain - OK, au début du printemps le couvain est dans l'élément du haut, donc il passe en bas lors de la permutation.
- Évitant ainsi la montée de la reine dans la hausse - moyennement OK, si il y a de la place pour pondre dans la hausse supérieure la reine va surement y remonter, non ?
- Favoriser le renouvellement automatique des reines - je ne comprends pas comment ni pourquoi
- Elle a pour effet de limiter l'essaimage naturel incontrôlé - pareil ça manque d'explications.

Daniel, peux-tu nous éclairer un peu plus ?

Cordialement,
Christophe.

[Daniel 59]

Bonjour à tous,

@ Tilolo et Christophe.

Attention ici nous sommes en conduite Voirnot, conduite qui peut être appliquée à toutes les divisibles bien que pour certaines les éléments de corps sont plus nombreux.

Je ne conduis pas de la même façon que notre ami Apidoc, qui lui ne renouvelle pas les cires,
mais tout comme lui je pratique l'inversion des éléments de corps.
En sortie d'hivernage la ruche est généralement sur 2 éléments, la colonie se trouve dans l'élément supérieur.

1er cas :
- À la floraison de l'aubépine on rajoute un élément par le haut.
- Si on laisse la colonie dans cette position, elle va préparer l'essaimage bien souvent par manque de place, les filles n'aiment pas descendre dans les grandes caisses.
- L'essaimage effectué, la colonie restante est sans mère.
- Les filles vont élever une nouvelle reine.

2ème cas :
- À la floraison de l'aubépine on inverse les éléments de corps, en prélevant celui du dessous, qui est vide mais bâti, pour venir le placer au dessus.
- Le couvain est donc en bas avec un élément vide mais bâti au-dessus de lui.
- On rajoute un élément vide toujours par dessus.
La mère se trouve donc tout à fait à l'aise pour pondre dans l'élément bâti avec un élément au dessus du couvain qui se remplit de miel.
Le laps de temps accordé à la reine pour pondre en toute sérénité dans l'élément vide, fait que la fièvre d'essaimage est quelque peu passée.

Le renouvellement de la reine s'effectue tout naturellement par les filles si la mère est âgée ou si sa ponte est faible (ça les fille savent faire toutes seules).

Sur une voirnot divisible, il est rare de voir du couvain dans les hausses à miel.
(J'ai utilisé un morceau de plexi placé au dessus du nid avec un passage de 5 à 6 cm sur le pourtour pour le passage des abeilles, mais j'ai vite abandonné car les filles propolisent tout).
Pour la récolte c'est comme pour la Warré (pas d'extracteur).
Le renouvellement des cires se fait en remplaçant quelques cadres de corps régulièrement.
Pour la Warré c'est avec le transvasement.

En espérant avoir répondu à votre attente,

Cordialement,
Daniel.

[Chris_api]

Merci, c'est plus clair.

Donc en warré, à la floraison de l'aubépine, on a de haut en bas :
- 1 élément vide qui va être construit par les cirières pour être rempli de miel.
- 1 élément avec rayons construits mais vides de miel et de couvain dans lequel la reine va pouvoir pondre.
- 1 élément qui contient le couvain pondu jusqu'alors.
- 1 élément vide sanitaire.

Ainsi on freine l'essaimage sans détruire les cellules de reines comme certains le font, et donc les abeilles ont la possibilité de changer de mères sans essaimer : ce qu'on appelle la supercédure

[Daniel 59]

Non Christophe !
Ça ne marche pas comme ça.

La méthode expliquée est valable pour la Voirnot ! Il est possible de l'appliquer à d'autre ruches mais en tenant compte du volume du corps.

En Warré c'est pratiquement 3 éléments.
Sortie de l'hivernage sur 2 éléments, 1 de vide au tout début de la miellée et qui sera très vite colonisé selon la force de la colonie. Tu seras surement amené à en mettre un 3eme.

Au moment de l'aubépine tu seras donc sur 2 éléments et surement le 3ème en cours, et pas forcement avec un élément de vide. Il te faudra alors mettre un élément bâti par le haut et un élément à bâtir au dessus !
Pas simple tout ça... la tour est déjà à 5 éléments, plus le vide sanitaire soit six éléments...

Mais c'est le prix pour limiter l'essaimage. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en aura pas si on relâche l'attention à agrandir au bon moment. Et en Warré ça va vite.

Cordialement,
Daniel.

[citronbleu]

Bonsoir,
ben ça y est je suis sur 6 éléments, venant de le mettre ce matin au dessus, et ce soir j'ai vu qu'elles commençaient à l'investir de cire. Cela commence à faire une belle tour ! J'attends que le 5ème soit bien operculé pour l'enlever, puis je pense diviser.

[François]

Bonjour à tous,

Ce courrier s'adresse principalement à Daniel 59.

Je ne comprends pas très bien, une fois tu parles de 2, puis de 3 éléments, et enfin de 5 voire 6 éléments.

J'aimerais une explication claire sur le processus à partir des deux éléments en sortie d'hivernage et en inversant ces deux éléments, après que fait-on ?
Il s'agit bien entendu de warré.

Je ne comprends pas également comment se fait le renouvellement des cires.
Merci Daniel

François

[DocBB]

Tropicalités

Que pensez-vous de séparer le couvain par un corps intercalé comme le fait Tim Rowe sur ces "Rose Beehives"

Les ruches "Rose" sont des "nationales anglaises (46 x 46 x 19) conduites en divisibles sur des éléments identiques, mais costauds !

Ici le powerpoint de la conduite
ici le site

Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais (c'est dans le sud de l'Irlande).
Il hiverne sur 2 corps, et quand ça commence à construire au printemps il élargit par le milieu et ensuite autant de fois que nécessaire jusqu'aux premières semaines de juin, en intercalant par le bas, en laissant le dernier élément (en bas) en place (pour avoir une grosse colonie pour les mûres en juillet).

Par contre "tôt" dans l'année (il ne dit pas quand), il fait comme Daniel : inversion des 2 corps pour renouveler les cires (et si je comprends bien, il ne le fait pas chaque année) puis lance sa manière d'agrandir, ce qui fait que les "vieilles" cires ayant contenu le couvain se retrouvent en haut de la pile et pleines de miel, et récoltées en fin de saison.

[Daniel 59]

Bonjour François,

Je pensais avoir été clair !...
Bon je recommence:

On parle bien d'une conduite en divisible Warré.

La ruche à la sortie de l'hivernage est sur 2 éléments (fin février avec une colonie en Buckfast qui démarre assez tôt ) Ruche sur 2 éléments
En mars la colonie se met à rentrer les premiers pollens (saule marsault).
Fin mars avec les pruneliers qui fleurissent en abondance, il est souvent nécessaire de mettre un 3ème élément. Ruche sur 3 éléments.
Au moment de la floraison de l'aubépine, avril, le 3ème élément est partiellement occupé.

On arrive en période où commencent les essaimages :

Comment veux-tu inverser des éléments qui ne sont pas vides ? Si ce n'est en apportant un élément bâti au dessus du 3ème qui continue à se remplir tranquillement de couvain.
Nous sommes bien à ce moment avec 3 éléments qui forment le corps, avec un élément bâti au dessus du couvain, que la reine pourra investir tout à loisir.Ruche sur 4 éléments
On rajoute un élément à bâtir, qui lui recevra le miel. Ruche sur 5 éléments
5 éléments plus le vide sanitaire on est alors sur 6 éléments !

À noter que la méthode décrite en premier lieu est destinée aux Voirnot, qui sont nettement plus grandes que la Warré.
On peut l'adapter à toutes les divisibles, mais en respectant les volumes de corps,
Dadant = 2 éléments - Voirnot 160 mm = 3 éléments - Voirnot 200 mm = 2 éléments - Warré = 3 éléments.

Avec une Warré sur 2 éléments en sortie d'hiver le problème reste de même.
En fin mars le 2ème élément commence à être investi et il ne sert à rien d'inverser des éléments pleins !
D'où le rajout d'un élément bâti au-dessus du nid, en suivant bien sur la progression des constructions.
On aura alors le nid sur 3 éléments pour une colonie moyenne, le miel dans les suivants.
Il est impératif de ne pas récolter ces 3 premiers éléments, qui seront réservés pour les abeilles ; au moment de la visite d'automne généralement un élément sur les trois est vide, alors il peut être retiré et mis en réserve pour le printemps suivant. Hivernage sur 2 éléments.

Maintenant, si en fin mars tu n'as qu'un élément de bâti, il est alors possible de passer le vide au dessus, mais ça n'arrêtera pas forcement l'essaimage, si pour une quelconque raison tu n'anticipes pas sur l'avancement des constructions.

En Warré le renouvellement des cires se fait de plusieurs façons.
- Lors de la récolte, moment où les cires sont détruites pour récupérer le miel,
- Lors du transvasement pour ceux qui le pratiquent.

En espérant répondre à ton attente.
Cordialement,
Daniel.

[François]

Bonjour Daniel 59 et tous,

Merci de préciser à quel moment tu places l'élément vide sanitaire. S'agit-il d'un élément construit ou simplement avec amorces ?

Merci , je ne voudrais pas devenir emm.....t.

François.

[citronbleu]

Bonjour François, je pense qu'il est présent en permanence, en tout cas c'est ce que je fais et il est avec barrettes. Mais attendons la réponse de Daniel sur sa conduite.

[Daniel 59]

Bonjour à tous,

@ François,

Le vide sanitaire est présent en permanence, il est avec de simples barrettes non amorcées,
sur un plancher entièrement grillagé.

Cordialement,
Daniel.

[François]

Bonjour à tous,

Avec tous les renseignements obtenus, notamment de Daniel 59 que je remercie vivement, voici une méthode relativement simple pour la conduite de la Warré et qui me réconcilie avec cette ruche :

Voici ma méthode que je pense valable pour la ruche Warré. Elle permet de différencier les ruches faibles et les ruches fortes – de prévoir les changements de reines – éviter l'essaimage (en partie) – renouveler automatiquement les cires et éviter le nourrissement (sauf cas désespéré de sauvetage d'une colonie)

Distinguer une ruche faible d'une ruche forte : Hivernage sur deux éléments

En fin d'Hiver, début mars ou floraison des prunelliers (pas des aubépines), vérifier s'il y a du couvain dans les deux éléments ou que ceux-ci sont bien occupés par les abeilles.
Si oui ruche évaluée comme forte.
Si non ruche faible.

Pour la ruche faible :

Inverser les deux éléments, remplacer si besoin les gâteaux en mauvais état qui ne contiendront en principe ni miel ni couvain. Attendre la floraison des aubépines (2ème semaine d'avril) pour placer un 3ème élément construit sur le dessus (s'il n'y a pas de couvain à la partie haute, prévoir de regrouper la ruche avec une autre, forte, car il est inutile d'essayer de la prolonger à moins de pouvoir changer la reine mais à cette époque de l'année ça parait compromis).

Pour la ruche forte, placer un élément construit sur le dessus.

Ensuite, à partir de la mi-avril, placer la ou les hausses pour la récolte du miel.

Fin juillet, récolter cette ou ces hausses. Ensuite si besoin tuer les reines âgées de + de 2 ans voire les reines d'age inconnu.

Début d'hiver ou en février, retirer l'élément du dessous qui doit être vide de couvain et d'abeilles, les ruches se retrouvent au point de départ.

Tout ceci avec au-dessous, un élément neutre avec barrettes non amorcées servant de vide sanitaire. Un demi élément ou un plateau grillagé avec tiroir au-dessous espacé de 3 cm me parait suffisant. J'utilise des cadres dans mes éléments.

Qu'en pensez-vous ?

François

[Michel]

Bonjour François,

J'en pense tellement de bien que je mets ce sujet en "post-it", c'est à dire en tête de chapitre afin que chacun puisse facilement le retrouver et le relire pour clarifier ses idées.

En effet, je trouve que tu as très bien synthétisé l'ensemble des échanges précédents.

Merci.