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Sujet déjà vu mais...

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mlamer
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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#16 » mer. août 22, 2018 5:36 pm

Et que d'après ce qu'on dit, il amène au pillage?

ed.chimar
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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#17 » mer. août 22, 2018 5:48 pm

jln a écrit :Parce que le miel peut être vecteur de maladies.

Et en plus peut provoquer un pillage généralisé.
Les substituts du miel pour nourrir les abeilles coûtent moins cher, n'incitent pas au pillage.
Happyflor semble être celui qui est le plus proche du miel.
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Niki
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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#18 » jeu. août 23, 2018 9:07 am

Pillage ? C'est à dire ? Que des abeilles d'autres colonies viennent y piocher ? Mais pourquoi plus de pillage lorsque c'est du miel que du candi ou du sirop ?

Des maladies ? Mais ne disait-on pas ailleurs sur le forum que le miel a un pouvoir cicatrisant ? je comprenais alors que c'était parce qu'il était, notamment, relativement exempt de germe, ce qui explique aussi sa longue conservation naturelle, non ?

Mais, sinon, j'entends bien le principe économique.
Pour autant, mes sans doute simplistes idées écologiques m'inciteraient à abonder plutôt avec un des membres du forum, qu'il me pardonne, son nom m'échappe à l'instant et une recherche rapide n'a rien donné, qui signe qu'il vaut mieux ne pas se nourrir de patates à longueur d'année (édit : il s'agit de Supradine, pardon à lui, et sa signature exacte est : "Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?..."). Nous sommes faits pour être omnivores, les abeilles pour se nourrir de miel, et de pollen, non ? OK, avec mes deux p'tites ruches, j'ai des velléités de verser dans l'apiculture raisonnée... Désolé ! ;)
Modifié en dernier par Niki le jeu. août 23, 2018 10:44 am, modifié 2 fois.

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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#19 » jeu. août 23, 2018 9:13 am

ed.chimar a écrit :
jln a écrit :(...)
Happyflor semble être celui qui est le plus proche du miel.


Heu...
"Produit et conditionne les sirops en citerne vrac 25 tonnes
& Cuve IBC 1000 litres."


J'suis un peu à la bourre maintenant, ce matin, pas eu l'temps de parcourir tout leur site, mais, ils ne font pas en conditionnement plus petit ? Je me vois mal avec 25 tonnes ou 1000 litres sur mon petit balcon... ;-D

ed.chimar
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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#20 » jeu. août 23, 2018 10:44 am

[quote="Niki"Heu...
"Produit et conditionne les sirops en citerne vrac 25 tonnes
& Cuve IBC 1000 litres."


[/quote]
https://www.api-bourgogne.fr/nourrissement/733-happyflor-en-bidon-14kg.html
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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#21 » jeu. août 23, 2018 10:45 am

Niki a écrit :Pillage ? ...C'est à dire ? Que des abeilles d'autres colonies viennent y piocher ? Mais pourquoi plus de pillage lorsque c'est du miel que du candi ou du sirop ?...

Bonjour,
tant qu'on n'a pas assisté au pillage en règle d'une ruche par une autre colonie, on ne se rend pas compte de la catastrophe qui en résulte pour la ruche pillée, voire pour d'autres ruches voisines qui ne demandaient rien.
Ce phénomène est le pus souvent déclenché par la présence accidentelle de miel à ciel ouvert à proximité des ruches.
Ça les rend dingues. Elles se mettent alors en "mode pillage" et il n'est pas simple d'arrêter le cirque.

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Niki
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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#22 » jeu. août 23, 2018 10:45 am

ed.chimar a écrit :[quote="Niki]"Heu...
"Produit et conditionne les sirops en citerne vrac 25 tonnes
& Cuve IBC 1000 litres."


[/quote]
https://www.api-bourgogne.fr/nourrissement/733-happyflor-en-bidon-14kg.html[/quote][/quote]

Merci !

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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#23 » jeu. août 23, 2018 11:42 am

Niki a écrit : ... Pour autant, mes sans doute simplistes idées écologiques m'inciteraient à abonder plutôt avec un des membres du forum, qu'il me pardonne, son nom m'échappe à l'instant et une recherche rapide n'a rien donné, qui signe qu'il vaut mieux ne pas se nourrir de patates à longueur d'année (édit : il s'agit de Supradine, pardon à lui, et sa signature exacte est : "Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?..."). Nous sommes faits pour être omnivores, les abeilles pour se nourrir de miel, et de pollen, non ? OK, avec mes deux p'tites ruches, j'ai des velléités de verser dans l'apiculture raisonnée... Désolé ! ;)


Des patates tous les jours ? Si on meure de faim on est content !

Mais elle mangent du miel tous les jours, la diversité n'est pas connue pour elles.

Et si elles sont prévues pour du miel multi floral, alors quid des miels spécialisés ? (Acacia, châtaignier etc...)

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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#24 » jeu. août 23, 2018 12:50 pm

mlamer a écrit :
Niki a écrit : ... Pour autant, mes sans doute simplistes idées écologiques m'inciteraient à abonder plutôt avec un des membres du forum, qu'il me pardonne, son nom m'échappe à l'instant et une recherche rapide n'a rien donné, qui signe qu'il vaut mieux ne pas se nourrir de patates à longueur d'année (édit : il s'agit de Supradine, pardon à lui, et sa signature exacte est : "Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?..."). Nous sommes faits pour être omnivores, les abeilles pour se nourrir de miel, et de pollen, non ? OK, avec mes deux p'tites ruches, j'ai des velléités de verser dans l'apiculture raisonnée... Désolé ! ;)


Des patates tous les jours ? Si on meure de faim on est content !

Mais elle mangent du miel tous les jours, la diversité n'est pas connue pour elles.

Et si elles sont prévues pour du miel multi floral, alors quid des miels spécialisés ? (Acacia, châtaignier etc...)


C'est faux, dans le miel il y a forcément plusieurs nectars même dans un miel (que tu appelles) spécialisé. Seulement cette année j'ai récolté un miel d'Acacia presque pur (il est blanc comme du sirop) et même ce miel-là n'est pas pur à 100%, ce qui n'est pas vrai du sirop de sucre raffiné.

Il ne faut pas penser Miel = Sucre, dans le miel il y a plein d'autres choses, je cite un site internet "valeur nutritive évidente au produit final de la ruche : cuivre, magnésium, sodium, manganèse, calcium et potassium mais aussi une trentaine d’oligo-éléments." et la composition change en fonction des fleurs.
Franck

Un con qui marche ira toujours plus loin que deux intelligents assis.

Une abeille est faite pour manger du miel multi floral et non pas du sucre.... si on était nourri tout un hiver avec des patates, dans quel état serions nous à la fin de l'hiver ?...

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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#25 » ven. août 24, 2018 10:00 am

Bonjour, pour élever du couvain, et donc pour "construire" une abeille, il est évident qu'il faut beaucoup plus de choses que du simple sucre. Par contre, l'hiver, le seul rôle des abeilles adultes est de produire de la chaleur. Il n'est pas sûr que pour cela elles aient besoin d'autre chose que du sucre. Certains miels contenant des pollens et surtout les miellats sont plutôt nocifs pour les abeilles qui n'ont pas toujours la possibilité d'évacuer les résidus durant l'hiver.
On m'a dit que dans un centre scientifique apicole de Norvège, où l'abeille "sauvage" ne peut survivre à cause du climat, pour l'hivernage, ils réduisaient les colonies à l'état d'essaim, les mettaient dans des ruches avec des cires vierges et nourrissaient uniquement au sucre, pour que les abeilles bâtissent et fassent leur réserves. La mortalité durant l'hiver avait chuté de moitié, passant de 80% à 40. :cry:

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Re: Sujet déjà vu mais...

Message#26 » ven. août 24, 2018 9:05 pm

Niki a écrit :Une question :

Pourquoi ne pas leur proposer du miel plutôt que du candi ?
Le miel est sans doute plus complet (quand je lis wikipedia sur sa composition) que du simple candi, diététiquement parlant, et c'est leur aliment naturel.

Quelqu'un ici le fait-il ?


Je le pratique de temps en temps, mais uniquement au milieu de l'hiver, si j'ai un doute sur l'état des réserves, en attendant de leur trouver du candi, et uniquement avec leur propre miel, s'il m'en reste...
À cette période, peu de risque de pillage...

@+
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

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