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de Warré à Dadant....

pinou

de Warré à Dadant....

Message#1 » mer. janv. 05, 2011 4:51 pm

Bonjour,

J'ai 5 ruches Warré avec cadres (dont 1 très faible, je ne sais pas si elle passera l'hiver) et quelques Dadant. Je compte garder les warré pour l'élevage de reine et augmenter mon cheptel avec les Dadant (récolte plus facile je trouve); Avez-vous déjà fait un transvasement d'une Warré à Dadant (ruchette) ? pour les cadres, ça n'a pas l'air évident... :(

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Michel
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Re: de Warré à Dadant....

Message#2 » mer. janv. 05, 2011 7:55 pm

Bonsoir Pinou,

pinou a écrit :...Avez-vous déjà fait un transvasement d'une Warré à Dadant (ruchette) ? pour les cadres, ça n'a pas l'air évident...


Depuis plus de trois ans que je suis sur ce forum, je crois qu'on ne nous l'avait jamais posée, cette question-là. :)

Je n'ai évidemment aucune expérience dans ce sens mais, si tu y tiens, tu peux insérer le cadre ou la barrette Warré dans le cadre Dadant et te contenter de le ou la fixer sous la barre supérieure et de laisser les petites construire la partie manquante du cadre Dadant ainsi constitué.

Mais, à la réflexion, puisque tu te sers des Warré pour l'élevage, tu devrais te contenter d'attendre que ta Warré essaime et tu capturerais cet essaim et le glisser dans ta Dadant.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

pinou

Re: de Warré à Dadant....

Message#3 » jeu. janv. 06, 2011 9:13 am

Merci pour ta réponse. Je préfère ne pas attendre l'essaimage naturel et donc j'opte pour diviser moi-même les ruches avant la "fièvre" d'essaimage. Je pense que je vais faire la manipulation avec les cadres warré dans les dadant comme tu le dis. POur éviter qu'elles constuisent entre les 2 , je pourrai peut-être mettre du polystyrène, du coup ça les obligeraient à construire directement sur les autres cadres dadant...

Oliv
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Re: de Warré à Dadant....

Message#4 » jeu. janv. 06, 2011 10:16 am

Et si tu posais tes éléments Warré pleins sur ton corps Dadant en bouchant les espaces périphériques avec ce que tu jugeras le plus adéquat ? Puis que tu enfumais par le haut pour faire descendre les belles dans ta ruchette ?
Image

pinou

Re: de Warré à Dadant....

Message#5 » jeu. janv. 06, 2011 10:35 am

Bonne idée mais j'aimerai garder le couvain pour que l'essaim redémarre le plus vite possible.

pppswing
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Re: de Warré à Dadant....

Message#6 » jeu. janv. 06, 2011 11:54 am

Salut,

Voici ma méthode :

Tu secoues les abeilles de ta Warré dans une Dadant avec :
- 2 cadres bâtis vides de couvain et avec
- 2 cadres de couvain sans abeille d'une autre Dadant et
- le reste en cadres cirés.

Tu fermes la ruche et tu nourries aussitôt.

Tu prends ton temps pour le couvain Warré (2 heures environ),
D'abord tu découpes le couvain avec un cutter ou un couteau
Puis tu l'insères en poussant en bas à droite ou à gauche d'un cadre Dadant filé non ciré.

Bien sûr tu niques un peu ton couvain avec les fils, mais il sera vite nettoyé.

Tu peux compléter tes cadres avec des bandes de cires ou bien laissé tel quel dans les endroits sans rayons.
Tu remets ensuite le couvain avec ses cadres dans les Dadants à qui tu as retiré des cadres de couvain.

Le dérangement est ainsi minimal :
pour l'essaim Warré qui doit se réapproprier la ruche Dadant et
pour les ruches Dadant, il est acceptable car très rapide.

Voilà,
:D

ed.chimar
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Re: de Warré à Dadant....

Message#7 » jeu. janv. 06, 2011 12:18 pm

Je fixerai les cadres Warré et attendrais que les abeille construisent le complément
Pour ce qui est des autres cadres je les mettrais au dessus de la Dadant dans un élément Warré avec une grille à reine intermédiaire le temps que tous le couvain soit éclos
http://picasaweb.google.com/Ed.Chimar/Bureau?authkey=Gv1sRgCN2px6y2_bygnAE#5559029735400950626
Archimed

djass

Re: de Warré à Dadant....

Message#8 » jeu. janv. 06, 2011 12:55 pm

Bonjour Pinou,

pour cette année, je compte adopter la même stratégie que toi : reserver les dadants à la production et faire de l'elevage avec les warrés (pour remplacer les pertes hivernales). J'ai déjà fait plusieurs transfert par tapotement c'est assez simple en avril/ mai sans ou avec grille à reine. Il faut juste attendre que la ruche soit sur le point d'essaimer ; tu peux les installer directement sur une 5c (ou 10c avec partition) sur cires gauffrées ou contruites si tu as de la reserve. Je les mets trois jours en cave et ça redémarre avec un bon nourrissement. Par retour d'expérience, j'evite de les installer dans le rucher initial pour éviter le pillage et je laisse suffisamment d'abeilles dans la ruche souche.
Cette stratégie me parait pas mal surtout pour changer de reine en douceur en automne en posant un élément warré sur le couvre cadre de la dadant avec une feuille de journal. La réunion se fait en douceur et d'après les spécialistes le taux de réussite est plus élevé.

Djass

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Re: de Warré à Dadant....

Message#9 » jeu. janv. 06, 2011 8:27 pm

salut,
il y a aussi la solution de troquer une warré contre une dadant, je fais parti de ceux qui ne veulent plus de dadants
BZZZ "ouah la vache!" BZZZZ "il y en a partout !!"; mes premieres sensations en apiculture ... printemps 2008

ed.chimar
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Re: de Warré à Dadant....

Message#10 » ven. janv. 07, 2011 7:40 am

lierre a écrit :salut,
il y a aussi la solution de troquer une warré contre une dadant, je fais parti de ceux qui ne veulent plus de dadants


C'est pas forcément la meilleure solution, surtout si on est satisfait des abeilles que l'on possède
Archimed

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Re: de Warré à Dadant....

Message#11 » ven. janv. 07, 2011 9:49 am

salut,
ça a au moins deux avantages, celui de ne pas stresser les abeilles et avoir une ruche en production directement et celui de valoriser les ruches, plutôt que de les remiser une fois vide.
Je suis prêt à accepter ce genre de troc (une dadant 10 cadres couvain et provision contre une warré 2 éléments mini couvain et provision bien sur) , mais chacun voit midi devant sa ruche !
(Je n'en suis pas encore au stade de la sélection et je vois d'un bon oeil un apport en diversité d'un autre rucher)
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Re: de Warré à Dadant....

Message#12 » ven. janv. 07, 2011 9:58 pm

Bonsoir à tous,

Une Warré pour une Dadant!
Se débarrasser de ruches Dadant n'est pas forcément la solution!
Toutes les ruches ont des avantages et des inconvénients...De plus je connais quelques pros qui reviennent du choix qu'ils ont fait en privilègiant la totalité de leur Parc en Warré.
Mais que l'on se rassure j'en connais qui pour d'autres raisons ne veulent plus entendre parler de Dadant... Alors va savoir?
Personnellement j'ai souhaité la pluralité et de ce fait j'ai toujours eu toutes sortes de ruches certes mais toutes conduites en divisibles...
Qu'elles soient Dadant, ou Voirnot les corps ont été reduits à la valeur des hausses.
D'ou une interchangeabilité totale des éléments d'une même sorte de ruche.

Un corps Dadant fait 310mm de haut sur 431x500 une hausse 170mm de haut sur 431x500
Avec 170mm de haut il faut 2 éléments pour reconstituer le corps.

Un corps Voirnot selon les modèles 430x430x430 ou 41,5x41,5 les hausses 200mm
Avec des éléments de 200mm de haut, là encore nous avons une certaine uniformité qui nous permet de conduire tout ce petit monde en divisible.

Pour la Warré vous connaissez ...

Oui je sais pour certains c'est pas sérieux de pratiquer comme celà mais tellement pratique pour le dos surtout lorsque l'on prend de la bouteille...!

Ne pas oublier en toutes circonstances que se soit dans un tronc ou une vieille caisse, c'est l'abeille qui fait la ruche et pour çà elle n'a pas forcément besoin de nous!

Mais comme souvent je le dis, chacun fait comme il veut!
Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

lierre
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Re: de Warré à Dadant....

Message#13 » ven. janv. 07, 2011 10:12 pm

salut,
daniel, tout à fait d'accord avec toi... je n'ai rien contre la dadant et encore moins contre ceux qui l'utilise, mais je préfère la warré, c'est comme ça et je m'embrouille avec le matos différent, des exctractions différentes, des conduites différentes et j'en passe ... alors je ne vais pas soufrer mes dadants, mais si je pouvais les troquer, ça m'arrangerais, autrement je m'en accomoderai le temps que la colonie fasse sa vie... chacun fait comme il veut, mais je préfère faire simple
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Re: de Warré à Dadant....

Message#14 » sam. janv. 08, 2011 8:52 am

pinou a écrit :Avez-vous déjà fait un transvasement d'une Warré à Dadant (ruchette) ? pour les cadres, ça n'a pas l'air évident...


bonjour,
pourquoi ne pas tenter une méthode héroique et utiliser le couvain de la warré pour renforcer une autre ruche?

Autrement, je crois avoir lu un jour la méthode suivante:

Tu décales la ruche de quelques mètres et à la place de la ruche tu pose le plateau de la ruche d'arrivée.
Tu fais un tapotement pour passer ta ruche souche vers ta ruche d'arrivée. la ruche d'arrivée étant placée au dessus.
Il ne faut pas d'obstacle à la progression des abeilles autrement elles montent mal (pas de planche horizontale sur les bord de la ruche par exemple)

Une fois que les petites sont montées (et surtout la reine) tu mets la ruche d'arrivée sur son plateau avec une grille à reine par dessus et la ruche de départ dessus avec le couvain.

le couvain naitra, la reine recommencera sa ponte en bas et tu pourras récolter (ou enlever) l'élément placé au dessus de la grille à reine une fois le couvain disparu.

Je pense que ça doit bien fonctionner

à+

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Re: de Warré à Dadant....

Message#15 » sam. janv. 08, 2011 10:29 am

Bonjour Lierre et bonjour à tous,

Pourquoi différentes méthodes?
En divisible toutes les ruches sont au même régime...Qu'elles soient Dadant, Voirnot ou Warré la conduite est sensiblement la même seules les tailles des ruches changent.
Pour l'extraction je procède pour toutes de la même façon sans extracteur, en coupant les gâteaux autour des fils et le tour est joué.
Et rassures-toi le miel obtenu de cette façon à le même gout pour toutes les ruches.
Seule contrainte le remplacement des cires, mais avec un minimum de matériel et un peu d'habitude c'est vite fait. (Si celà interresse quelqu'un je peux développer)
Pour cirer environ 80 cadres voirnot - 60 cadres dadant- et autant de Warré celà représente une bonne journée de travail.
Le tout est basé sur une bonne organisation autrement celà peut devenir galère effectivement.
Mais quand on aime...

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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