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Où pose-t-on le couvre-cadres ?

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Les Bons Vents
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Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#1 » dim. févr. 05, 2017 6:53 pm

Bonjour à tous,

Première question naïve : :oops:
A quoi sert le couvre cadre si on a au dessus du dernier élément un coussin + toit ?

Deuxième question (moins naïve ?) :
Comme son nom l'indique, le couvre-cadre sert à couvrir les cadres (La Palice n'aurait pas dit mieux); cependant quand on construit sa ruche on se pose quelques questions quand même.... :?:

Alors, ma question est la suivante :

Est-ce que le couvre-cadres a la dimension intérieure de la ruche et dans ce cas repose effectivement sur les cadres (barrettes en ce qui me concerne) ou...

Est-ce que le couvre-cadres a les dimensions extérieures de la ruche et dans ce cas il y a un espace entre celui ci et les barrettes où les abeilles peuvent circuler si c'est utile ?

Je me pose également la même question pour la grille à propolis

Merci de me dire
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julirosien
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#2 » dim. févr. 05, 2017 8:05 pm

Salut du Sud!
houla...grosse question....
Le couvre cadres est à la dimension de l’extérieur de la ruche...ceci en Dadant avec cadres.
Il doit rester 7mm entre le haut des cadres et le couvre cadre.
moins de 7mm les abeilles propolisent, plus de 7mm elles construisent...
Je te rassure, les 7mm ne sont pas toujours respectés...et elles gèrent.
pour les Warré, on a le choix, coussin (recommandé) ou not coussin...
comme dit mon copain du Nord....chacun fait comme il veut!
la grille à propolis, se pose en saison,directement sur les cadres.
Bonne saison!
Daniel d'en bas

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jln
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#3 » dim. févr. 05, 2017 8:08 pm

Bonjour,
des couvre-cadres, assez mal nommés d'ailleurs en warré même si les cadres ont leurs adeptes, il en existe sûrement de nombreux modèles.
Pour ma part, j'ai repris le concept de Gilles Denis mais sans son séparateur central.
Les abeilles peuvent en effet accéder au-dessus de la grille à propolis, elle-même posée aussi bien que possible sur les barrettes.
Je ne sais pas avec certitude ce qu'elles viennent y faire, peut-être ventiler de l'extérieur et/ou gérer la propolisation de la grille, accessoirement de se faire bouffer par les belles araignées qui s'y installent...
Image
La question de la grille à propolis a été discutée très récemment :
viewtopic.php?f=32&t=8080&start=60

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luxbee
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#4 » lun. févr. 06, 2017 8:37 am

Les Bons Vents a écrit :Bonjour à tous,

Première question naïve : :oops:


Bonjour,

Bonne question au contraire !
Dans mon cas par exemple, sur des voirnot divisibles, mais le problème est finalement le même quelque soit le modèle de ruche (en barrettes ou cadres) les têtes de cadre affleurent quasiment le haut de l'élément (1 ou 2mm d'écart). Avec la grille à propolis du coussin directement au dessus la circulation des abeilles sur le sommet des cadres doit être impossible. Sur la plupart de mes demi éléments j'ai fraisé une feuillure en me disant que 2 demi éléments peuvent me servir d'élément complet en cas de manque et cela ne gêne en rien l'utilisation en coussin ou vide sanitaire. Du coup je vais certainement fixer la grille à propolis au fond de cette feuillure et du coup je vais avoir un espace de + ou - 1,5 cm au dessus des cadres, ce qui permettra aux abeilles de circuler. A moins que 1,5 cm ce soit trop ?

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Michel
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#5 » mar. févr. 07, 2017 10:28 pm

Bonjour,

S'il y a un coussin, ce que je conseille, il ne doit pas y avoir de couvre-cadres. Une moustiquaire ou plutôt une grille à propolis suffit à empêcher les abeilles de manger le coussin.

A+
Michel,

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jln
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#6 » mer. févr. 08, 2017 8:47 am

Michel a écrit :S'il y a un coussin, ce que je conseille, il ne doit pas y avoir de couvre-cadres. Une moustiquaire ou plutôt une grille à propolis suffit à empêcher les abeilles de manger le coussin.

Bizarre, malgré le couvre-cadre qui permet l'accès, je n'ai pas encore constaté de grignotage du coussin. (aiguilles de pin + moustiquaire plastique fine)
Des araignées s'y installent souvent, peut-être y font-elles la police...
De toutes façons, avec mon caisson sans trou qui contient le coussin, je dois laisser passer l'air.
Tu me fais penser que la hauteur du passage pourrait être réduite à 3mm, ça règlerait la question de l'accès pour les abeilles.

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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#7 » mer. févr. 08, 2017 11:29 am

Bonjour Jln,

Ton couvre-cadres me semble limiter énormément la remontée d'air humide. Pour moi, une Warréest une cheminée. L'air y monte au gré des abeilles et de leur propolis. L'apiculteur doit s'efforcer de laisser cette circulation se faire au mieux.

Mais chacun...

Au plaisir.
Michel,

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jln
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#8 » mer. févr. 08, 2017 1:05 pm

Michel a écrit :Ton couvre-cadres me semble limiter énormément la remontée d'air humide.

Mes toits sont particuliers : la "jupe" ne descend pas verticalement mais à 45°.
Image
Je crois que ça change un peu la donne quant à l'évacuation de l'air.
Je n'ai encore jamais trouvé de moisissure.

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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#9 » mer. févr. 08, 2017 3:18 pm

Bonjour,

jln a écrit :...Je n'ai encore jamais trouvé de moisissure.


C'est l'essentiel. Surveille bien.

Au plaisir.
Michel,

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Les Bons Vents
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#10 » lun. sept. 25, 2017 5:44 pm

Bonjour et merci pour les réponses,

Voici à quoi ressemblent nos ruches (j'espère que la photo va passer)

Finalement pas de couvre cadres (en effet) pour privilégier l'aération à travers la grille à propolis + le coussin + le toit aéré.

Cependant, vient à présent la question de faire un plateau quand même au moins pour qu'y repose le nourrisseur... du coup, je perds tout le bénéfice de mon système d'aération, si je ne dis pas de bêtises ? (ce qui m'arrive assez souvent quand même).

A part, percer de part en part mon plateau existe-il une astuce de construction pour que l'air circule quand même ?

Je peux aussi percer la grille à propolis, en son centre, du diamètre du nourrisseur cylindrique, et faire reposer directement le nourrisseur sur la grille, ça marcherait aussi ?

Bref, je sais pas trop quoi faire... du coup un retour d'expériences ou d'idées serait bienvenu.

Merci.
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#11 » lun. sept. 25, 2017 5:47 pm

Avec la photo...

Image
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#12 » lun. sept. 25, 2017 8:08 pm

Les Bons Vents a écrit :...

Cependant, vient à présent la question de faire un plateau quand même au moins pour qu'y repose le nourrisseur... du coup, je perds tout le bénéfice de mon système d'aération, si je ne dis pas de bêtises ? (ce qui m'arrive assez souvent quand même).

A part, percer de part en part mon plateau existe-il une astuce de construction pour que l'air circule quand même ?

Je peux aussi percer la grille à propolis, en son centre, du diamètre du nourrisseur cylindrique, et faire reposer directement le nourrisseur sur la grille, ça marcherait aussi ?

...


Je crois que nous sommes beaucoup ici à percer la grille à propolis d'une fenêtre rectangulaire ou cylindrique en fonction du type de nourrisseur, et à le positionner directement sur la grille à propolis. Un coussin ou un élément vide est placé dessus pour recevoir le nourrisseur puis éventuellement un coussin plein et le toit. D'autres utilisent des nourrisseurs spécifiques Warré.
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

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jln
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#13 » lun. sept. 25, 2017 8:15 pm

Les Bons Vents a écrit :et faire reposer directement le nourrisseur sur la grille, ça marcherait aussi ?

Bonjour,
c'est ce que je fais, sans inconvénient.
Le nourrisseur est un peu collé par la propolis mais rien de méchant.
Quand je l'enlève, je ferme avec une chute de grille.
Juste une remarque sur tes éléments : si tu en fais d'autres, mieux vaudrait mettre le centre des cernes du bois vers l'extérieur.

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Michel
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#14 » mar. sept. 26, 2017 9:29 am

+1

Le nourrissement se fait avant l'arrivée du froid donc je pose le nourrisseur sur la grille à propolis percée dans un élément vide.
Quand la ruche a fait le plein, j'enlève le nourrisseur et l'élément vide et le toit redescend d'un étage.

A+
Michel,

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Manumellifera
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Re: Où pose-t-on le couvre-cadres ?

Message#15 » mer. sept. 27, 2017 8:07 am

Bonjour à tous. Pour ma part, je pensais mettre un couvre cadre avec ouverture pour nourrisseur sur mon troisième et dernier éléments recouvert d'un demi élément faisant fonction de coussin, un nourrisseur pour le sirop que je donnerai éventuellement selon les colonies durant l'automne et enlevé lors du nourrissage en candy, le tout couvert par une feuille d'isolant vendu chez Lubéron apiculture, un nouveau couvre cadre et le toit ! donnez moi votre avis svp les apis chevronnés :-? merci

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