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Vide sanitaire, une bonne précaution.

lierre
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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#31 » jeu. juil. 19, 2012 10:43 pm

salut,
j'utilise le fameux toit plat de GD. Tout d'abord, il est ventilé : Au dessus des barrettes, il a une grille à propolis, par dessus cette grille, il y a un couvre-cadres en bois qui est conçu pour laisser passer l'air et enfin on a le toit plat. Par contre, je vois souvent des ruchers en plein soleil en été. Je place mes ruches sous un arbre de façon à ce qu'à midi en été elles soient à l'ombre et qu'en hiver quand les feuilles sont tombées elle soit au soleil. Pour moi, c'est cela le plus important.
La grille à propolis, les abeilles la propolisent plus ou moins, c'est leur liberté de régler ainsi le flux d'air à leur guise.
GD ne fait pas de la dadant-warré, il utilise des barrettes et manipule des éléments et pas des cadres et je le répète, son toit possède une aération.
Je trouve son approche très simple et justement efficace.
Après, chacun fait sa sauce et s'adapte une conduite personnelle.
Je mets un vide sanitaire par exemple mais à partir de 4 éléments, je n'agrandis plus que par le haut et si le vide sanitaire est bâti, je n'en rajoute plus. Je me suis aussi inspiré de Gatineau et de sa technique d'hivernage sur 3 éléments en toute fin de livre. Ça garantit un hiver tranquille et un printemps détonnant. car même par mauvais temps, elles ont à la fois les stocks et des alvéoles vides qui ne demandent qu'à être remplis de couvain, car en début de printemps, par mauvais temps, elles ne construisent pas fort. Ensuite, il y a une multitude de solutions pour avoir une production pendant les miellées de fin de printemps et début d'été si l'hiver et le printemps sont "garantis", au moins au niveau provision et quantité de cires construites.
BZZZ "ouah la vache!" BZZZZ "il y en a partout !!"; mes premieres sensations en apiculture ... printemps 2008

cos
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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#32 » sam. juil. 21, 2012 3:26 pm

Bonjour à tous,

@ Lierre : je ne comprends pas comment le toit de Gilles Denis peut être ventilé ?
Sur son site, ses ruches ne comportent aucun trou d'aération... Même si l'air passe par la grille à propolis et un autre couvre-cadres, il ne peut s'échapper par le toit, ce n'est donc pas de la ventilation.
Marc Gatineau utilise les mêmes toits.
La toute 1ère ruche Warré que j'ai eue était comme ça : toit plat tout fermé avec isolation en polystyrène qui se pose sur le couvre-cadres, plancher grillagé ouvert toute l'année.

Quoi qu'il en soit, et quels que soient nos modèles de ruches, espérons que les politiques vont prendre conscience de l'urgence de légiférer contre ces pesticides répandant la mort comme les néonicotinoïdes, gaucho et autres Cruiser.
En France, ils viennent d'en interdire un (cruiser OSR) ; en Belgique : néant ! On a du pain sur la planche !

Mes filles ne devraient pas souffrir de la chaleur puisque ma ruche est composée d'un corps de toit ventilé (trous de 6 cm de diamètre grillagés sur chaque face et toiture en pente, isolée avec des panneaux de fibre de bois (toit 'simplifié' de FG = idem que le toit chalet mais plus facile à réaliser). Coussin (en paille) construit dans un cadre séparé laissant passer l'air afin qu'il s'évacue par les trous du toit ; et suivant la T°, les filles font des trous dans la moustiquaire propolisée (couvre-barrettes) ou en bouchent selon leurs besoins.
Le nourrisseur lui aussi est construit dans un cadre séparé (10 cm de haut), et il laisse lui aussi passer l'air. Paille tout autour du nourrisseur, retenue par du feutre géo-textile (modèle de ZorG). Donc si on a besoin de lui, pas de soucis de ventilation.

Les filles ont d'ailleurs l'air d'être en pleine forme, malgré le temps exécrable qu'on a connu.

Bien à vous,
cos
La croissance est un problème, pas une solution. (Pierre Rabhi).

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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#33 » sam. juil. 21, 2012 7:55 pm

Bonsoir à tous,bonsoir Cos, je possède le livre de G D "Mode d'emploi et techniques et conduite, GD n'a pas de trous en façade comme MG qui fait non plus, de plus ces toits tôles ne font guère plus que le carré de la warré donc le peu de la grille + le couvre-cadres ne peut être une ventilation, mais son livre reste un plus dans la pratique, il faut aussi, comme le dit Lierre, reconnaître sa façon qui ne manipule que des éléments sans cadre ; ajoutons qu'il transhume, petite différence avec le pastoral sédentaire .A+L
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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#34 » mar. août 07, 2012 6:36 am

Daniel 59 a écrit :...Comme le transvasement de colonies en plein hiver, chose pour certains impensable mais tout à fait réalisable.

Tropicalités,

Daniel, pour ce transvasement de sauvetage en plein hiver, comment as-tu procédé, puisque tu a sauvé 5 colonies sur 6 apparemment, comme tu nous l'as décrit ?
sur des cires ? sur des barrettes ?
tu as nourri avec quoi et à quel rythme ?

merci d'avance

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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#35 » sam. sept. 17, 2016 4:40 pm

un petit up pour remettre le couvert

en fait le vide sanitaire est retrouvé dans bien des conduites
en plus de Zimmer, de Frere Adam (d'après Daniel 59) on le retrouve sous le nom de Slatted Bottom Rack aux États-Unis en épaisseurs diverses et ingrédient d'un hivernage bien mené (ce serait un invention de Miller pour eux)

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on le retrouve aussi dans la ruche Claerr

on le retrouve comme "kastbodem" ou "bouwstop" en neerlandais ou Bousperre en allemand

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Modifié en dernier par DocBB le lun. sept. 19, 2016 7:30 am, modifié 1 fois.

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Message#36 » sam. sept. 17, 2016 6:10 pm

Salut,

J'utilise un vide sanitaire grillagé pour les dadant. Sinon effectivement sur la Claerr on l'utilise et on réalise un plancher grillagé en hiver.
Claerr conseillait d'obturer le grillage uniquement au printemps lors de l’élevage massif du couvain. Comme beaucoup, il avait remarqué :
- qu'une grosse colonie consomme moins qu'une petite.
- que ce qui fait consommer c'est l'humidité et les courants d'air, pas le froid que les abeilles savent très bien gérer.

@+ ;)

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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#37 » sam. sept. 17, 2016 10:39 pm

À Barbichou : combien de Dadant as-tu ? Si ce n'est pas indiscret.
Tu es donc bien placé pour un bilan comparatif pour les récoltes entre les deux types de ruches.
On me propose une Dadant. Je me tâte...

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Message#38 » dim. sept. 18, 2016 9:25 am

Salut,

J'en ai éparpillées sur plusieurs ruchers en compagnie de Warré, + une que j'ai conservée sur place qui devait être vitrée à l'origine. Je ne fais pas plus pas moins de miel mais les ruches sont largement modifiées, il ne reste plus que le corps de ruche, les cadres sont à jambage + simple amorce, sauf quelques cadres filés à la verticale + feuilles de cire lisse maison (mes feuilles Voirnot pour barrettes rentrent pile dedans) pour l'installation rapide des essaims. Les ruches ne sont pas conduites comme des dadant mais comme des ruches horizontales avec entrée latérale, partition mobile Guillemain. Toits identiques à mes warré, aérés, coussin d'été et d'hiver, plancher grillagé type mes warré avec entrée modulable sur le côté et vide sanitaire incorporé. Elles hivernent sur 6 à 8 cadres.

@+ ;)

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Message#39 » dim. sept. 18, 2016 9:36 am

Merci pour cette réponse détaillée.

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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#40 » mar. févr. 14, 2017 11:42 pm

Bonsoir,

Je reprends ce fil de discussion car je souhaite adapter le vide sanitaire des warrés sur des ruches à cadres (voirnot, dadant). Si on intercalle un simple cadre de bois de 10 cm de haut entre le corps de ruche et le plancher grillagé, y a t il des risques que les abeilles construisent sous les cadres (donc dans le vide sanitaire) ?

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Message#41 » mer. févr. 15, 2017 12:00 am

Salut,

Sur les voirnot, cela semble fonctionner comme sur les warré, Daniel59 nous dira...
Sur les Dadant, je l'ai placé sous le plancher qui est moins aéré sinon le couvain peut facilement prendre froid (voir les tests happykeeper à Vesoul), sachant que j'utilise un plancher maison (pas celui des dadant d'origine, sauf sur une car je n'ai pas eu le temps de le faire :mrgreen: un coussin et un toit maison aéré comme en warré, le toit tôle c'est pour le transport.

@+ ;)

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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#42 » mer. févr. 15, 2017 5:54 pm

barbichou a écrit :Sur les Dadant, je l'ai placé sous le plancher qui est moins aéré sinon le couvain peut facilement prendre froid (voir les tests happykeeper à Vesoul)

Salut barbichou,
Peux-tu développer le pourquoi du comment, stp ?
J'ai lu, je crois que c'est dans "L'apiculture mois par mois" de Riondet J., qu'il était possible de mettre une hausse dadant entre le plancher et le corps afin qu'elle joue le rôle de vide sanitaire en hiver. C'est-à-dire, si j'ai bien compris, comme en warré, limiter les entrées de froid par le grillage du plancher, qui reste donc ouvert. Serait-ce une co...nerie ?
Bien à vous,
A+
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Message#43 » mer. févr. 15, 2017 6:08 pm

Salut,

On peut faire ainsi.

J'ai préféré empêcher toute construction dans le vide sanitaire. Dans une divisible ça ne me gênerait pas.

@+ ;)

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Re: Vide sanitaire, une bonne précaution.

Message#44 » jeu. févr. 16, 2017 6:45 pm

barbichou a écrit :J'ai préféré empêcher toute construction dans le vide sanitaire.

Quelle truffe ! :roll: Je n'avais pas pensé à cela...
Remarque si ce n'est qu'en période hivernale que la hausse/VS est installée il n'y a pas de risque de construction sauf si on la laisse trop longtemps...
Toi tu laisse ta hausse/VS toute l'année ?
A+
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Message#45 » ven. févr. 17, 2017 8:47 am

Salut,

Oui sur le même principe que mes warrés mais avec moins d'ouverture pour éviter les courants d'air et l'humidité sur le couvain (et accessoirement la lumière)

@+ ;)

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