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Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

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.Manu
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#31 » ven. août 26, 2016 12:13 pm

Ok quand la colonie est sur un élément mais lorsqu'on veut aller voir dessous, reste le problème des rayons qui sont collés sur la barrettes du dessous.

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jln
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#32 » ven. août 26, 2016 12:42 pm

ed.chimar a écrit :Un bon compromis est l'utilisation de deux cadres en positions 5 et 6 avec de chaque coté soit des barrettes soit des demi cadres. C'est ce que je conseille fortement au élèves du rucher école. Pour ma part je fonctionne comme toi avec des éléments entièrement en cadres, pour élever des reines c'est super

Bonjour,
J'ai l'intention d'élever des reines l'an prochain et j'ai quasiment tout mis en barrettes avec jambages, ce que GD appelle "porte-rayons".
Est-ce vraiment moins pratique que des cadres ?
Je vais quand même m'en faire quelques uns pour tester.
Je suppose que tu trouves plus d'avantages que d'inconvénients à fonctionner en cadres ? Y compris pour les éléments de miel ?

ed.chimar
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#33 » ven. août 26, 2016 1:07 pm

jln a écrit :Je suppose que tu trouves plus d'avantages que d'inconvénients à fonctionner en cadres ? Y compris pour les éléments de miel ?

J'ai la chance d'avoir pu créé un groupe pour acheter un extracteur en commun. C'est un 16 cadres adapté au format Warré. Pour peu de ruches ça reste cher mais en groupe c'est faisable. De plus je ne suis pas fan de l'extraction par destruction des cires. Mais pour ceux qui ont peu de colonies c'est quand même un choix judicieux au niveau économique que de récolter en broyant tout
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#34 » ven. août 26, 2016 1:12 pm

jln a écrit :J'ai l'intention d'élever des reines l'an prochain et j'ai quasiment tout mis en barrettes avec jambages, ce que GD appelle "porte-rayons".

Un fois la phase starter terminée, on passe le cadre d'élevage dans la ruche éleveuse. Avec la ruche Warré on a la chance d'avoir une divisible donc la possibilité de faire élever les reines au meilleur endroit de la colonie c'est à dire en haut. Pour que le maximum de bonnes conditions soit réunies je remonte dans l’élément qui va recevoir le cadre d’élevage tous les cadres avec du couvain ouvert et redescend ceux qui ont du couvain operculé. Comme ça le maximum de nourrices entoure le cadre d’élevage à l'endroit le plus chaud de la ruche.
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jln
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#35 » ven. août 26, 2016 4:21 pm

Je ne compte pas me mettre au greffage; la méthode suggérée par GD avec son plancher d'élevage me paraît simple à mettre en œuvre.
Quelqu'un la pratique-t-il sur le forum ?

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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#36 » ven. août 26, 2016 6:10 pm

je crois que la warré c'est une apiculture complètement différente des autres ruches et qu'il faut tout réapprendre.

encore un fois je n'ai rien contre la dadant, que l'on s'entende bien, mais je trouve fatiguant les débats qui veulent prouver que la dadant c'est pareil que la warré ce qui est faux (je ne dis pas mieux ou moins bien hein ! :) ), sinon on ferait tous de la dadant et puis c'est tout :)

donc je comprends que certains hésitent et soient dubitatifs face à la warré mais de là à aller sur un forum spécialisé dans la warré pour convaincre tout le monde que la dadant c'est aussi bien je vois pas top l'intérêt… mais bon peut-être que je me trompe hein ! :D

pour ce qui est des consommables, c'est sans appel.

Les cadres en dadant c'est cher, les barrettes un peu moins quand même (surtout quand on les fait)
La cire gaufrée c'est très cher aussi, a priori en warré on n'en met pas.
En warré personnellement je ne mets pas de grille à reine, économie supplémentaire.
Certains apiculteurs warré et je pense qu'ils ont raison, ne nourrissent pas, ça fait quand même des économies…
Moi je suis convaincu que la warré a moins de problème de maladie au vue de son format, source également d'économie.
Et comme chacun sait le temps c'est de l'argent et en warré faut bien avouer qu'on n'a pas grand chose à faire ! :D

Quand on lit le livre de l'abbé Warré, il dit inventer justement une ruche populaire et facile à entretenir. C'est donc tout l'intérêt de la warré.
Pour ce qui est de l'écologie, en effet on peut traiter chimiquement des ruches warré mais sincèrement faut être un peu fou pour conduire une ruche warré en mode production intensive… mais bon... :D

Après comme disent certains, chacun fait comme il veut ! :)
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#37 » ven. août 26, 2016 6:31 pm

jln a écrit :Je ne compte pas me mettre au greffage ; la méthode suggérée par GD avec son plancher d'élevage me paraît simple à mettre en œuvre.
Quelqu'un la pratique-t-il sur le forum ?

Salut JLN
je ne souhaitais pas non plus me mettre au greffage, j'ai expérimenté avec un beau-frère la technique de GD du changement de reine sur une ruche en production.
Parti d'une ruche sur deux éléments nous avons constitué une première division que nous avons re-divisée à nouveau un mois 1/2 après. Finalement nous avons donc 4 ruches disponibles et une récolte d'un élément sur la ruche la plus forte que je vais récolter la semaine prochaine.
En conditions favorables cela me semble être la plus simple à mettre en œuvre. Mais sans doute pratiques-tu déjà cette technique ?

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jln
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#38 » ven. août 26, 2016 7:41 pm

Merci à toi pour ce message.
Je l'ai lue et relue en effet cette méthode mais je ne l'ai pas appliquée et j'apprécie ce témoignage de réussite.
Mon pb, plus que celui d'augmenter mon nombre de ruches, c'est surtout de pouvoir doter celles que j'ai et les essaims que je récupère de reines jeunes et si possible performantes sans cracher au bassinet du business que nous savons.
J'ai donc repris le concept de GD pour fabriquer un plancher à quatre séparations en espérant pouvoir prélever des rayons dans mes deux ou trois meilleures ruches.
D'où mon appréhension de ne pouvoir les sortir facilement...
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#39 » ven. août 26, 2016 7:47 pm

Merci Manu pour avoir pris le temps de faire un petit résumé de ton expérience Warré.
Comme tu l'as dit, peut importe la boite...

Et comme le dit Gilles Denis, l'apiculture est faite de nombreux tours de mains à connaitre et cela peut prendre une vie entière...

Une warré avec que des cadres ne peut pas s'appeler une warré. C'est un non sens. L'abbé avait conçu les dimensions pour avoir 100 dm2 de rayons (en 2 éléments) pour la chambre à couvain. Surface qui a été déterminée au fil du temps et qui n'est pas anodine. Mettre des cadres réduit considérablement cette surface utile...

A mon sens, c'est une ineptie de faire la comparaison avec les ruches à cadre.

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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#40 » ven. août 26, 2016 8:02 pm

A mon sens c'est pas la ruche qui est écologique, c'est la manière de faire de l'apiculture.
Mettre de la Buckfast dans une ruche warré est beaucoup moins écologique que de la noire dans une dadant.
Mais l'abbé Warré lui même préconise les reines italiennes.
CQFD.

Je pense que je viens de me faire plein d'amis !
Modifié en dernier par gerapi le ven. août 26, 2016 8:40 pm, modifié 1 fois.

auxanges
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#41 » ven. août 26, 2016 8:36 pm

Je possède ces quelques livres concernant l'apiculture:

L'apiculture pour tous, Abbé WARRÉ : incontournable. Attention certains fichiers pouvant être trouvés sur internet sont vérolés (je soupçonne un thuriféraire de ruche Dadant ...).

Vie et mœurs des abeilles KARL von FRISCH : de l'intelligence à l'état pur. Si vous assimilez tout, vous allez gagner du temps en n'explorant pas les impasses.

La ruche Warré Gilles DENIS : très bon didacticiel pour la conduite des ruches. C'est un livre cher mais qui peut vous faire économiser un stage chez lui.

L'abc du rucher bio Remy BACHER : à lire une fois, pour avoir une idée générale.

Au trou de vol H. STORCH : très intéressant et très complémentaire de l'ouvrage de FRISH

Un petit rucher bio Jérôme ALPHONSE : à lire une fois, pour avoir une idée générale.

L'apiculture telle que je l'aime et la pratique Marc GATINEAU : réservé aux non débutants. Très intéressant si vous comptez construire des ruches et vous êtes adepte de la méthode "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". Bien détaillé pour la partie multiplication. Obsolète pour la partie production. En résumé un ouvrage très foisonnant mais très daté.

canongeball
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#42 » ven. août 26, 2016 8:41 pm

auxanges a écrit :...
Vie et mœurs des abeilles KARL von FRISCH: de intelligence à l'état pur. Si vous assimilez tout, vous allez gagner du temps en n'explorant pas les impasses.
...

je ne connaissais pas le livre de Karl von Frisch mais je vais le lire et le commander tout de suite! :)
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#43 » ven. août 26, 2016 9:30 pm

canongeball a écrit :mais je trouve fatiguant les débats qui veulent prouver que la dadant c'est pareil que la warré ce qui est faux

Je n'ai jamais dit que c’était pareil mais que ce n'est pas foncièrement différent, je ne sais pas combien d'années de pratique tu as dans chacune des deux ruches, mais avec le temps tu vas te rendre compte que ce qui est le plus important ce sont les abeilles et non la boite et surtout que les techniques que l'on utilise avec un modèle sont applicables dans bien des cas avec un autre.
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#44 » ven. sept. 02, 2016 7:09 pm

Celui-ci n'est pas mal non plus pour comprendre deux trois trucs :

Fabrication des ruches et conduite des divisibles, par G. GROLLIER

ed.chimar
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Re: Quel(s) livre(s) pour les débutants en warré

Message#45 » ven. sept. 02, 2016 7:48 pm

DocBB a écrit :Celui-ci n'est pas mal non plus pour comprendre deux trois trucs :

Fabrication des ruches et conduite des divisibles, par G. GROLLIER

C'est un petit livre qui est pratiquement introuvable, c'est avec lui que j'ai commencé. Il y a un plan de cérificateur solaire en plus des fabrications de Dadant
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