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Protection des ruches en bois

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panpone
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Re: Protection des ruches en bois

Message#16 » sam. févr. 03, 2018 10:27 pm

Michel a écrit :Philippe, lui, avec le même bois, les à traitées à l'huile de lin.


Peut-tu préciser, s'il te plaît, si son traitement était "classique" ou lui aussi par trempage dans l'huile chauffée ?

Sinon, sur mes derniers éléments construit, j'y suis allé avec ma peinture suédoise, et pour l'instant, ils ne bougent pas !

@+
Jean-Paul


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Michel
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Re: Protection des ruches en bois

Message#17 » dim. févr. 04, 2018 3:11 pm

Je ne m'en souviens pas mais je pense que c'était la méthode classique.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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barbichou
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Re: Protection des ruches en bois

Message#18 » dim. févr. 04, 2018 4:30 pm

Salut,

C'est bizarre parce que je n'ai pas ce phénomène de bois trempé en hiver. Les seuls éléments qui ramassent la pluie sont le plancher et le vide sanitaire en partie et forcément le dessus du toit pour ceux uniquement en bois.
Par contre c'est vrai que la couleur change mais un simple nettoyage et il redevient couleur bois et pas gris comme un bois non protégé.
L'intérieur des toits en bois, coussins, bref toute partie non exposée aux intempéries et aux abeilles reste comme neuf.
L'intérieur des éléments récupérés ne comporte pas de traces d'altération, c'est juste propolisé par les abeilles comme ça leur convient, un peu comme la grille à propolis. Systématiquement elles me font un boudin de propolis dans chaque angle sur les montages non assemblés à mi-bois.
Sur mes éléments Delon avec protection en thermopeinture elles ont tendance à plus propoliser l'intérieur. Roger Delon préconisait d'ailleurs l'application d'une couche de propolis à l'intérieur.
Sur mes éléments à la lasure micro-poreuse, la lasure se barre au bout de 3 ou 4 ans et le bois travaille même à mi-bois. J'ai constaté des traces d'humidité. Je suppose que l'intérieur de la ruche respire moins.
Je n'ai pas testé la peinture à l'huile ou la peinture suédoise donc je ne sais pas ce que ça donne et comment les filles gèrent l'intérieur, idem pour la cire microcristalline.

@+ ;)

louvax83
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Re: Protection des ruches en bois

Message#19 » dim. févr. 04, 2018 7:42 pm

Michel a écrit :Bonjour.

Vous me pardonnerez si je radote encore ?

Quand j'ai construit mes Warré avec Philippe, le "père" de ce forum, j'ai trempé mes éléments dans la cire microcristaline bouillante. Philippe, lui, avec le même bois, les à traitées à l'huile de lin.

Ben y'a pas photo !

Les miennes, près de dix ans après, ont toujours leur couleur bois et laissent glisser l'eau sur leurs parois tandis que celles de Philippe sont grises et s'imbibent d'humidité quand il pleut dessus.

Mais, comme dirait notre ancien, chacun fait comme il veut.

À+

sauf que la microcristaline c'est de la pétrochimie ...je dis pas que ça vas pas bien mais quant on fait de la warré .....

ed.chimar
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Re: Protection des ruches en bois

Message#20 » dim. févr. 04, 2018 10:44 pm

louvax83 a écrit :sauf que la microcristaline c'est de la pétrochimie ...je dis pas que ça vas pas bien mais quant on fait de la warré .....

Depuis quand le fait d'utiliser la ruche Warré nous empêche t'il d'utiliser des produits efficaces et non nocifs pour les abeilles?
Un copain maraicher bio a des serres tunnel en plastique est ce gênant?
Archimed

francis
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Re: Protection des ruches en bois

Message#21 » lun. févr. 05, 2018 6:59 am

Je suis un peu comme louvax. La cire est peut être sans danger mais je me méfie toujours des produits pétrochimiques que l'on disait avant non nocifs. Certains d'entre eux le sont peut être. Je vous rappelle que glysophate à son lancement était présenté comme une avancée dans le respect de la nature. Ceci dit la paraffine est toujours autorisée pour les contacts alimentaires.
Pour le grisaillement, personnellement quand je fais une construction neuve j'essaie au maximum d'avoir cette teinte. Comme quoi les goûts et les couleurs..... Mais il correspond aussi à une transformation du bois sous l'effet du temps et des UV. Les composants "comestibles" pour les insectes ou les champignons disparaissent ou se transforment. Si bien qu'il devient plus résistant à ces attaques. Ce qui ne veut pas dire qu'il est plus solide mécaniquement. Donc un bois gris en surface n'est pas nécessairement le signe d'une mauvaise protection. Un bois traité régulièrement avec de l'huile de lin sera protégé à l'intérieur et grisera à l'extérieur ce qui fera quelques millimètres de protection extérieure contre les insectes et les champignon.

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xebeche
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Re: Protection des ruches en bois

Message#22 » lun. févr. 05, 2018 11:57 am

barbichou a écrit :Salut,

C'est bizarre parce que je n'ai pas ce phénomène de bois trempé en hiver.

@+ ;)



moi non plus.
Je trmpe dans l'huile de lin froide. Un certain temps, donc ça pénètre un peu quand même.
Et je trouve que la tenue du bois est pas mal, d'autant que c'est pas du grand bois (plancher pin en solde). Mis à part la couleur évidemment (qui est d'autant moins grise que le trempage a été long)
"la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute"

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Michel
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Re: Protection des ruches en bois

Message#23 » lun. févr. 05, 2018 4:37 pm

La cire micro cristalline est un dérivé du pétrole. Ça n'en fait pas forcément un poison.
Est-sûr que l'huile de lin est bien extraite du lin et non produite artificiellement. Vu les quantités consommées, il devrait y avoir des champs de lin partout.
Ce qui m'intéresse, c'est l'efficacité dans la durée. Pourquoi faire un traitement tous les quatre ans s'il en existe un autre qui se fait une fois et dure toute une vie.

À+
Michel,

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Daniel 59
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Re: Protection des ruches en bois

Message#24 » lun. févr. 05, 2018 5:26 pm

Bonjour à tous,

je viens mettre mon grain de sel au sujet de la cire micro-cristalline.

Elle est issue du pétrole comme beaucoup d'autres produits.

Contrairement à la paraffine qui elle est macro cristalline pour être mise en contact avec des produits alimentaires subit un traitement à hydrogène qui lui enlève tous composés plus ou moins nocifs. pour en ressortir pure... Ou presque!

La micro cristalline est obtenue à partir d'une huile lourde le RSV (Résidu sous vide) fond de colonne de distillation qui est ensuite désasphaltée, pour ensuite subir un traitement au solvant (Méthyl-isobuthyl cétone) Qui va séparer la cire de l'huile. par filtration à froid -10°
Cette cire micro est ensuite moulée en pain de 5 kg et mise sur le marché cette cire est relativement souple elle est utilisée en pate à greffer, rouge à lèvres, baume pour les lèvres et j'en passe....

Mais qui dit fond de colonne de distillation dit aussi présence de PCA (Poly Carbone Aromatique)...Produit hautement cancérigène.

Ce que l'on vend pour de la micro, est généralement de la paraffine non hydrogénée.

A tout prendre utilisez plutôt de la paraffine alimentaire là au moins vous n'introduisez pas de PCA dans vos ruches.

Mais chacun fait comme il veut!

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

francis
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Re: Protection des ruches en bois

Message#25 » lun. févr. 05, 2018 5:49 pm

Michel a écrit :La cire micro cristalline est un dérivé du pétrole. Ça n'en fait pas forcément un poison.
Est-sûr que l'huile de lin est bien extraite du lin et non produite artificiellement. Vu les quantités consommées, il devrait y avoir des champs de lin partout.
Ce qui m'intéresse, c'est l'efficacité dans la durée. Pourquoi faire un traitement tous les quatre ans s'il en existe un autre qui se fait une fois et dure toute une vie.

À+


J'ai simplement fait part de ma méfiance, mais je sais bien que ce n'est pas un poison. Pour le lin, oui j'utilise du bio et j'essaie de prendre du local. Et quand je peux je la fabrique moi même comme mon huile de noix, qui au passage est aussi siccative que l'huile de lin et peut aussi être utilisée pour la protection du bois (certains diront que c'est dommage pour une telle huile si bonne...). Mais elle Il est vrai qu'il y a là aussi beaucoup de questions. J'ai connu la dernière huilerie de lin "industrielle" du nord. Il y a quelques dizaines d'années c'est le lin local qui était pressé, à la fin de son activité le lin venait du Kazakhstan et de Russie. Une fois pressée l'huile partait en Italie pour revenir en France sous forme de linoléum.....
Tu as donc raison de te poser ces questions que je me suis aussi posées. L'huile de lin que nous utilisons vient donc en très grande partie de l'étranger. En France nous cultivons surtout du lin textile (pour les fibres)90% des surfaces en lin. Le lin textile cultivé encore chez moi et en Normandie part en Chine pour revenir en vêtements ....encore une aberration.
Avec le lin bio que je me procure localement je fais aussi mes peintures.
D'une manière générale je n'utilise que du bio et le plus possible local en me méfiant terriblement du faux bio. Ma démarche n'est pas avant tout sécuritaire ou sanitaire. Je ne veux tout simplement pas enrichir ceux qui m'empoisonnent et surtout empoisonneront encore plus mes enfants et petits enfants.

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panpone
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Re: Protection des ruches en bois

Message#26 » lun. févr. 05, 2018 9:15 pm

bonsoir

J'avoue ne pas m'être posé la question de l'huile de lin...pour moi il était évident qu'elle venait du lin, même s'il n'est pas bio...et chinois...Mais vu les miracles de la chimie et du commerce réunis, la question de Michel peut se poser...comme pour l'eau d'Evian d'ailleurs... :mrgreen:

@+
Jean-Paul


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Re: Protection des ruches en bois

Message#27 » mar. févr. 06, 2018 2:58 pm

La cire dont je parle était vendue en magasin apicole sous forme de petites paillettes mais je ne peux pas dire si elle venait du fond de la cuve ou pas. :lol:

A+
Michel,

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Re: Protection des ruches en bois

Message#28 » mar. févr. 06, 2018 3:36 pm

Moi c est peinture à la farine, et chaque année ( oui ca fait courageux de dire ca donc pour eviter Pinocchio on va dire 1fois/2 ou 3 ans) je badigeonne d huile de lin. S il ne fait pas assez chaud, je passe un leger coup de chalumeau...et ca ne bouge pas.
Miser sur l'excellence est plus rentable à long terme qu'investir dans la médiocrité...

https://sites.google.com/site/abeillecool/home

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barbichou
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Re: Protection des ruches en bois

Message#29 » mar. févr. 06, 2018 3:40 pm

Farine bio ou pas ? Est ce vraiment de la farine ou il y a d'autres trucs dérivés du pétrole dedans ? :france :mdr :mdr

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jln
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Re: Protection des ruches en bois

Message#30 » mar. févr. 06, 2018 4:02 pm

barbichou a écrit :Farine bio ou pas ? Est ce vraiment de la farine ou il y a d'autres trucs dérivés du pétrole dedans ? :france :mdr :mdr

Farine de lin, et s'il t'en reste tu peux faire des cataplasmes.
Passées à trois couches d'huile de lin chaude il y a quatre ans, mes premières ruches tournent moins vite que moi au gris.
D'ailleurs grises, elles se verraient moins de loin que ça ne serait pas plus mal par les temps qui courent...

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