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utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

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jln
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#16 » dim. févr. 19, 2017 8:24 am

julirosien a écrit :Et tu en trouves facilement ?

Non mais j'essaie de ne pas rater les occasions d'en récupérer une bûche par ci, une autre par là.
J'avais pensé faire mon lève-ruche avec ce bois-là mais je n'en avais pas assez. Et puis c'est lourd...

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jln
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#17 » mar. nov. 28, 2017 11:02 am

Bonjour,
retour d'expérience sur les barrettes à jambages latéraux.
Image
Ça propolise un peu beaucoup à mon goût entre la paroi de la ruche et la face extérieure du jambage.
Un problème de distance je présume, de centrage de la barrette aussi.
Pas bien grave mais ennuyeux quand même.
Pas sûr que je continue en fabriquer, maintenant que j'arrive assez bien à sortir de simples barrettes en coupant les attaches.

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FG68
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#18 » mar. nov. 28, 2017 11:34 am

Je constate pareil concernant la propolis. Je dois dire que j'ai positionné les montants un peu au pif par rapport aux parois, le seul critère étant le passage de mon outil de coupe des ponts. Je trouve que cela facilite grandement la sortie des rayons vs/ les barrettes simples dont les rayons sont complètement fixés aux parois !
Cet hiver, j'ai pour projet de m'en faire une belle série. Je cogite sur un gabarit de montage simplifiant le clouage. Je vais aussi essayer de leur ajouter des crampons Hoffmann en plastique pour me passer de crémaillère.
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

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jln
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#19 » mar. nov. 28, 2017 2:45 pm

FG68 a écrit :... j'ai positionné les montants un peu au pif ...

Pour moi, c'est clairement ça le problème.
Sur les cadres dadant, l'espace est de 7,5 mm. Reste ensuite à centrer la barrette à peu près correctement.

FG68 a écrit :... un gabarit de montage simplifiant le clouage

Mes montants sont encastrés-collés. Ça tient globalement bien.

Image

Image

FG68 a écrit :... pour me passer de crémaillère.

Je m'en passe aussi sans grand inconvénient pour l'instant. J'utilise un peigne bricolé pour régler les intervalles.
Je vérifie l'écartement quand je rentre un essaim cueilli, avant qu'il ne propolise.

francis
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#20 » dim. mars 18, 2018 8:12 am

Salut,
Je suis passé à l'acte et j'ai construit 3 ruches longues en format warré (largeur de 300) mais plus profondes environ 450. Une sorte de mixte entre warré et lazutin. Elles font 60 mm d'épaisseur avec un isolant à l'intérieur. Je crois que des barrettes seules ne seraient peut-être pas très pratiques, j'ai donc fait des cadres. Je ne connais pas bien les différents intérêts ou désavantages des jambages (en biais) mais comme menuisier je sais que c'est une bonne méthode pour avoir un bon équerrage.
Mes questions :
Peut-on mettre uniquement des cadres à jambage ?
Faut-il les mettre tous dans le même sens (aligner les biais) ? ou alterner ? ou cela n'a pas d'importance ?
Merci

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luxbee
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#21 » dim. mars 18, 2018 9:17 am

Bonjour,

Je n'ai pas d'expérience avec ces cadres mais je compte en construire quelques uns. Le mieux est d'introduire les cadres à jambage 1 par 1 dans une ruche qui est déjà en fonctionnement depuis un certain temps et qui a donc déjà des cadres construits. Le but est d'éviter les constructions anarchiques qui à mon avis ne manqueront pas si tu ne mets que des cadres à jambages !
Sur ce site ils expliquent que c'est mieux de mettre le jambage vers le bas en direction de l'entrée pour faciliter l'ascension des abeilles sur le cadre :

https://www.lerucherdesammonites.fr/2017/09/23/le-cadre-%C3%A0-jambage/

la référence : Nicollet

http://www.abeille-et-nature.com/index.php?cat=apiculture&page=cadres_a_jambage

francis
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#22 » dim. mars 18, 2018 9:59 am

Les deux sites disent des choses opposées. Alors que l'un s'inspire de l'autre !
rucher des ammonites : "Les jambes seront orientées dans le même sens avec la partie basse du jambage positionnée vers l'entrée de la ruche pour faciliter la montée sur le cadre aux abeilles."
Nicollet : " Lorsque vous placez un cadre à jambage dans la ruche, veillez à positionner le petit coté haut de la diagonale (à droite de la photo ci-dessous) vers l'avant de la ruche, cela augmente légèrement la vitesse de construction des cadres car les abeilles "rentrantes" peuvent plus facilement escalader. "
Sûrement une erreur d'interprétation du premier qui ne fait que citer le deuxième.

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luxbee
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#23 » dim. mars 18, 2018 1:56 pm

francis a écrit :... Sûrement une erreur d'interprétation du premier qui ne fait que citer le deuxième.

J'aurais tendance à penser pareil. Ça ne me paraissait pourtant pas illogique que les abeilles puissent se servir du jambage pour monter dans le cadre ?

Yoann
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#24 » ven. juin 01, 2018 10:36 pm

Bonjour,

Je reviens sur ce sujet pour vous demander votre avis.
J'ai tenté le coup en mettant un essaim capturé en dadant 10 cadres, avec cadres à jambages et amorce de cire de 3 cm sur le haut du cadre seulement.
Principalement à cause de tous les problèmes de cires contaminées dont on parle en ce moment. Du coup je tente en bâtisse libre.
Je vais voir ce que ça donne, du moins en ébauche, demain, en remettant un peu de sirop 50/50 (capturé et enruché depuis 3 jours).
J'essaierai de prendre quelques photos, mais je pense laisser les zabs tranquilles et ne pas bouger les cadres pour le moment, de peur que tout dégringole.
Je précise que je n'ai aucun cadre bâti, puisque c'est ma première ruche. Et que ma ruche est de niveau.

Sinon, un de vous a déjà fait avec de la bâtisse libre en dadant ? Je me doute qu'il y a des contraintes, mais globalement, vous en pensez quoi ?

Edit : Ruche ouverte brièvement ce matin 02/06, pour remettre un peu de sirop, ça construit pas mal, sur 3 rayons, un peu de réserve. Par contre un des rayons que j'avais remis en place suite à la capture pend, je crains qu'il tombe si elles ne le soudent pas rapidement.
Pas de photo, j'ai soulevé juste un peu les cadres à deux mains :)

Edit 2 : 05/06, Presque tous les cadres sont bâtis sur la partie supérieure des jambages, sans dévier. J'ai seulement "écrasé" un peu la cire d'un cadre qu'elles avaient un peu trop "gonflé". Mais sur les deux où j'avais placé les rayons récupérés avec l'essaim, ceux-ci se sont décrochés, je suppose car elles étaient trop occupées à bâtir le reste pour les souder aux cadres. Je les ai retirés. Sinon, elles parviennent à stocker des réserves malgré le trou de miellée (sureau noir en fleur en ce moment), je continue le nourrissement à raison de 15 cl de sirop tous les deux jours en attendant le châtaigner.

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jln
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#25 » mar. oct. 16, 2018 1:33 pm

Bonjour,
des retours sur l'utilisation de cadres à jambage en warré ?

Erwann du Porche
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#26 » sam. oct. 20, 2018 7:28 pm

Bonsoir,
Dans chaque ruche Warré, j'insère deux cadres à jambage dès le 30 mars. Les abeilles construisent bien. Trois semaines après, je détruis la partie basse qui contient essentiellement des cellules mâles. Je réintroduis ces cadres et de nouveau, je les élimine trois semaines après. De cette façon de procéder, je diminue fortement la pression du varroa . Puis je remplace ces cadres, par des barrettes. J'ai remarqué que pendant la période avril/mai les abeilles bâtissent très bien. Je positionne les cadres à jambage avec le grand côté de la diagonale face à l'entrée.
Modifié en dernier par Erwann du Porche le sam. oct. 20, 2018 8:39 pm, modifié 1 fois.

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#27 » sam. oct. 20, 2018 7:45 pm

Merci pour ce retour d'expérience.

apibeaujo
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#28 » sam. oct. 20, 2018 8:57 pm

Le bonsoir te va Erwann du porche,

Dans les cellules détruites de faux bourdons, as-tu constaté beaucoup de varroas?

Tu positionnes la partie la plus ouverte de tes cadres a jambage coté entrée, a quelle fin?

D'avance merci pour tes réponses.

Ps: j'ai bien apprécié ...<<la pression du barreau>> :mdr Ce qui n'est plus un problème

pour quelques uns d'entre nous!... :mdr


Je ne passe pas par la case départ, je ne reçois pas 20.000 francs et je vais directement

en prison!... :mdr

A+ (peut-être!) :wink:
Un jour sans rire est un jour perdu ! :lol:

Erwann du Porche
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#29 » dim. oct. 21, 2018 8:51 am

Bonjour à tous,

C'est vrai que les histoires de barreau sont fortement en vigueur cette année. :mdr .

Image

Pour revenir à un sujet plus sérieux, une étude parue sur "La santé de l'Abeille" n) 284 de Mars/Avril précise :
- l'année n (mise en place des cadres), la production de miel augmente de 15 à 20 %
- les mortalités d'hiver baissent de 40 %
- l'année n+1 la production de miel augmente de 10 à 15 % supplémentaires

Je place le grand coté ouvert vers l'entée (coté gauche de la photographie) car il me semble comme il est précisé plus en avant sur le forum, les abeilles peuvent grimper plus facilement.
Les varroas se concentrent plus particulièrement sur le couvain de mâles donc il est très important de retirer la partie mâle du cadre (généralement sous le jambage) au bout de 21 jours. Il ne faut pas oublier de retirer ces cadres car autrement cela pourrait potentiellement augmenter la population de varroa.
J'effectue le traitement mécanique tous les ans et je complète par un traitement sitôt la récolte d'été effectuée. Je ne constate pas une énorme quantité de varroas car un suivi soutenu élimine partiellement ce fléau.
Comme vous le constatez sur la photographie, la partie mâle est minime et c'est pour cette raison que j'insère deux cadres. La première fois en rive de chaque coté et la deuxième fois en bordure du couvain.
Bon dimanche

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