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utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Jean-Yves24
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#16 » mar. févr. 14, 2017 10:10 pm

JLN : Tu utilises quoi comme équipement pour faire ces cadres ?

++
JY

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barbichou
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Re: utilisation et conduite cadre a jambage sans amorce

Message#17 » mar. févr. 14, 2017 11:05 pm

julirosien a écrit :
barbichou a écrit :Je suis parti du cadre standard avec rajout d'un jambage consistant en une simple latte/barrette plate.
Le modèle 2 est en V à 140°, y compris le jambage, mais je manque de recul pour savoir si c'est plus efficace et si ça construit droit ou à peu près...
Réponse dans 2 ou 3 ans...

Salut du Sud !
et les photos alors ? moi qui croyait voir des plans en 3D... :mrgreen:
Donc angle de 140° pour tout le monde. Je vais essayer de faire un gabarit pour la raboteuse.
Et le jambage quelle dimension ? Carré, ou simple baguette de 24 x 8 mm comme le fond de cadre ?
Allez ! à vos claviers... les planches attendent... :super

Salut,

Voilà... cadre standard dadant 10 c modifié, pour celui-ci c'est amorce dans une rainure centrale et jambage en haut et qui s'arrête à 5 cm en bas. Il y a le modèle inverse et le modèle intermédiaire (5 cm en haut et 5 cm en bas) et les variantes avec V à 140°. Dans les ruches il y a le mixe jambage - classique et que le jambage. J'en ai bien pour 2 ou 3 saisons pour voir ce qui est intéressant...

Image

Dimension du jambage : épaisseur 1 cm, largeur 2,5 cm

@+ ;)

julirosien
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#18 » mar. févr. 14, 2017 11:41 pm

Salut du Sud !
Et merci pour les tuyaux.
Je vais modifier quelques cadres pour faire un essai.
Et comme dit Barbichou, ça peut durer... 3 ans !
:roll:
Daniel d'en bas

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jln
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#19 » mer. févr. 15, 2017 10:39 am

Jean-Yves24 a écrit :...Tu utilises quoi comme équipement pour faire ces cadres ?...

Bonjour,
j'ai plusieurs machines à bois sur une même table dont la scie circulaire qui suffit pour les barrettes, y compris pour le vé car elle est inclinable jusqu'à 45° (je ne mets pas de cadres)
Je ne regrette pas cet investissement "spécial ruches" (550 €, de l'occase quasi neuf, seule la scie avait tourné une ou deux fois)
Je suis d'ailleurs en train de faire des modifs sur une tbh ce matin.
Y'a pas que le Charles de Gaulle qui a besoin d'un lifting.

Image

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Ricorez
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#20 » mer. févr. 15, 2017 8:39 pm

Hé bien, ils sont beau ces cadres !

Vous verriez un inconvénient à faire des cadres à jambage en mélèze ? (j'ai reçu beaucoup de chutes de la scierie, qui seraient adaptées)
C'est en se plantant qu'on devient cultivé...

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#21 » mer. févr. 15, 2017 10:14 pm

Je ne vois pas ce qui peut contre-indiquer le mélèze.
Si on peut il vaut mieux éviter le cèdre qui sent assez fort.

julirosien
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#22 » mer. févr. 15, 2017 10:58 pm

jln a écrit :j'ai plusieurs machines à bois sur une même table dont la scie circulaire qui suffit pour les barrettes, y compris pour le vé car elle est inclinable jusqu'à 45°. (je ne mets pas de cadres)
Je ne regrette pas cet investissement "spécial ruches" (550 €, de l'occase quasi neuf, seule la scie avait tourné une ou deux fois)

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Un bel ensemble "KITY" qui m'a l'air en fort bon état... ça prend pas de place, et pour faire des ruches... :super
Mon voisin a le même... :wink:
Daniel d'en bas

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#23 » sam. févr. 18, 2017 10:20 am

barbichou a écrit :Image

Bonjour,
juste par curiosité, j'ai essayé de calculer le volume occupé par le bois d'un tel cadre pour comparer avec celui occupé par une de mes barrettes simples puis avec jambages latéraux.
Sauf erreur, je trouve, en dm3 pour 8 barrettes dans un élément :
- cadre : 2,3
- barrette simple : 0,47
- barrette à jambages : 0,61
En poids de miel si on néglige celui de la cire, l'écart serait voisin de 2,5 kg pour un élément... ?

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barbichou
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Re: utilisation et conduite cadre a jambage sans amorce

Message#24 » sam. févr. 18, 2017 10:47 am

Salut,

Je n'ai rien compris à tes calculs mais un cadre dadant représente la surface de 2 barrettes warré donc une dadant 10c = une warré 20 barrettes et une 12c = 24 barrettes soit 3 éléments warré.

@+ ;)

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Re: utilisation et conduite cadre a jambage sans amorce

Message#25 » sam. févr. 18, 2017 11:54 am

Bonjour,
je n'ai fait que calculer des volumes de bois pour voir ce qu'on perdait en mettant des cadres à structure très épaisse, comme celui-là.
Pour le stockage du miel, ça me semble plus pertinent que d'utiliser la surface. La cellule n'a pas besoin d'être profonde, contrairement à celles qui contiennent du couvain.
Donc elles en construisent partout où elles peuvent, plus ou moins profondes, y compris sur les pentes du vé.
La plupart des barrettes que je vois me semblent bien plus épaisses que nécessaire.
À chaque nouvelle série que je fabrique, je réduis un peu plus.
J'en prépare en acacias, c'est incroyablement rigide. Quatre ou cinq millimètres suffiraient.

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#26 » sam. févr. 18, 2017 11:09 pm

Salut du Sud !
Oui, bonne idée ! Mais le robinier, il faut le travailler vert ; sec, ça bouffe les outils...
Et tu en trouves facilement ?
Daniel d'en bas

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#27 » dim. févr. 19, 2017 8:24 am

julirosien a écrit :Et tu en trouves facilement ?

Non mais j'essaie de ne pas rater les occasions d'en récupérer une bûche par ci, une autre par là.
J'avais pensé faire mon lève-ruche avec ce bois-là mais je n'en avais pas assez. Et puis c'est lourd...

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#28 » mar. nov. 28, 2017 11:02 am

Bonjour,
retour d'expérience sur les barrettes à jambages latéraux.
Image
Ça propolise un peu beaucoup à mon goût entre la paroi de la ruche et la face extérieure du jambage.
Un problème de distance je présume, de centrage de la barrette aussi.
Pas bien grave mais ennuyeux quand même.
Pas sûr que je continue en fabriquer, maintenant que j'arrive assez bien à sortir de simples barrettes en coupant les attaches.

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FG68
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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#29 » mar. nov. 28, 2017 11:34 am

Je constate pareil concernant la propolis. Je dois dire que j'ai positionné les montants un peu au pif par rapport au paroi, le seul critère étant le passage de mon outil de coupe des ponts. Je trouve que cela facilite grandement la sortie des rayons vs. Les barrettes simples dont les rayons sont complètement fixés aux parois !
Cet hiver, j'ai pour projet de m'en faire une belle série. Je cogite sur un gabarit de montage simplifiant le clouage. Je vais aussi essayer de leur rajouter des crampons Hoffmann en plastique pour me passer de crémaillère.
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

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Re: utilisation et conduite cadre à jambage sans amorce

Message#30 » mar. nov. 28, 2017 2:45 pm

FG68 a écrit :... j'ai positionné les montants un peu au pif ...

Pour moi, c'est clairement ça le problème.
Sur les cadres dadant, l'espace est de 7,5 mm. Reste ensuite à centrer la barrette à peu près correctement.

FG68 a écrit :... un gabarit de montage simplifiant le clouage

Mes montants sont encastrés-collés. Ça tient globalement bien.

Image

Image

FG68 a écrit :... pour me passer de crémaillère.

Je m'en passe aussi sans grand inconvénient pour l'instant. J'utilise un peigne bricolé pour régler les intervalles.
Je vérifie l'écartement quand je rentre un essaim cueilli, avant qu'il ne propolise.

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