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Pro ou anti Warré

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Michel
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Re: Pro ou anti Warré

Message#31 » ven. nov. 21, 2014 3:25 pm

Bonsoir Lierre,

lierre a écrit :...Bref, pour ce qui est des apiculteurs virulents forumeurs d'ailleurs, je suis bien content que Michel ait fait le ménage voilà quelques années déjà car c'était tout simplement insupportable...

Tu te rappelles, c'était l'bon temps :roll: , il a fallu serrer quelques boulons pour que la ruche tienne le coup sinon ils nous auraient ruiné le moral !

Il n'y avait pas que moi à manier la gaffe à refouler les c..., Daniel 59, Manulab, Rapiculteur, Belette et j'en oublie sûrement n'ont pas laissé leur place à la manœuvre :lol:.
Enfin, on s'est débarrassé de quelques parasites et maintenant, on a la paix, pourvu que ça dure !

Si ça pouvait être aussi simple dans nos ruches !
Au plaisir.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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porcinet39
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Re: Pro ou anti Warré

Message#32 » ven. nov. 21, 2014 3:29 pm

J'ajouterais en aparté que je n'ai personnellement que des ruches à cadres (proche Voirnot) et que je n'ai jamais possédé de Warré. Je ne compte pas en posséder d'ailleurs pour l'instant (bien que je n'ai rien contre) : la conduite que je fais maintenant me convient bien et je n'ai de toutes façons pas le temps de diversifier mon type de ruches.

Lorsque je suis arrivé sur ce forum plutôt typé "Warré" (déjà par son nom), je me suis demandé comment j'allais être accepté ici avec tous mes cadres !
Et je me suis très vite aperçu que les réponses à mes questions sur cet élevage, pour la grande majorité, ne dépendaient pas du type de ruche à conduire mais plutôt de l'espèce à élever.

Et ici, ça tombe plutôt pas mal, on parle plus d'abeilles que de moutons :wink:
#Ruches Voirnot sur cadres

rhinauer
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Re: Pro ou anti Warré

Message#33 » ven. nov. 21, 2014 4:58 pm

Complètement en phase avec Porcinet39.
J'ai un seul format de cadres, tout est facile en fabrication.
Les cadres taillés et assemblés dans un gabarit en contrainte le temps du séchage de la colle.
Les corps, c'est 4 murs, pas de vitre, 4 fraisages à la scie circulaire pour les poignées.
Le plancher, simple dalle avec 3 lames de 1,5 à 2 cm comme support des corps, pas de grille ou avec une grille (c'est pas encore décidé d'en mettre ou pas !).
Pas de toit puisque mes ruches sont en rucher et même dehors, alignées on peut poser une grande tôle avec des parpaings comme poids mort.
Pour la cire j'ai des gaufres qui ne coutent pas cher puisque la cire est recyclée, mais j'ai aussi commencé à mettre des amorces, ça c'est la contagion du forum et c'est du bonus.
Vous ne me verrez pas dire que telle ou telle ruche est bonne ou mauvaise, mais je dirais éventuellement pourquoi j'en veux pas !

Mais pour "Nicaise", il faut aller voir cet apiculteur, le travail au rucher, avec les abeilles c'est important, le comportement, les gestes à ne pas faire etc., de l'observation et puis tu pourras toujours lui dire que tu n'as pas encore choisi le format.

Il ne faut rater aucune occasion de faire un apprentissage au réel, in situ, ça vaut tous les discours.

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barbichou
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Re: Pro ou anti Warré

Message#34 » ven. nov. 21, 2014 5:07 pm

nicaise a écrit :Pour être honnête, je ne mange jamais de miel....je crois que dans ma vie j'ai du en manger deux ou trois fois....


Salut,

moi non plus, mais maintenant un peu plus parce j'aime bien goûter le résultat de mes abeilles, qui font évidemment le meilleur miel du monde. :super
Par contre je m'éclate comme un gosse à extraire le miel par écoulement, broyage des rayons ou pressage, à le mettre en pot, à récupérer et fondre la cire, récupérer la propolis, élever des reines ou observer les abeilles.
Pour écouler la production, pas de souci, il y a une demande énorme et beaucoup de gourmands !
Lorsque je trainais à Angoulême, je racontais à ma femme que le miel marchait plutôt bien cette année malgré la météo et que les abeilles avaient bien bossé dans les fruitiers avec une belle récolte à la clé. Une personne qui a entendu la conversation m'a arrêté pour me demander si j'en vendais. Il a fallu que j'explique que le rucher était à 700km de là...
La seule chose qui ne me plaît pas en apiculture, c'est de construire les ruches, parce que je suis mal équipé, ça prend du temps et c'est assez répétitif. 2 ou 3 ruches ça passe, beaucoup plus chaque année ça devient vite une corvée et ça prend vraiment beaucoup de temps à moins d'avoir de la place et d'être équipé comme un pro...

@+ ;)

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rytounet
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Re: Pro ou anti Warré

Message#35 » ven. nov. 21, 2014 5:17 pm

En même temps la question "pro ou anti" est déjà révélatrice d'un combat d'idées, voire de dogmes, dans ce monde apicole. Pourquoi tant de haine et d'intolérance ? Ici, dans ce forum, en tant qu'incompétent éjectable et potentiellement (1/72000000) ministrable je n'en ai pas trouvées.

Qu'est-ce qui peut faire que l'on soit Pro ou Anti un modèle de ruche ?
Conflit d'intérêt ? idéologie ? Mode ? Obscurantisme ? Bêtise ? Ouverture d'esprit ? Politiquement correct ?

"....Non les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux
Je ne fais pourtant de tort à personne..."
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

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Re: Pro ou anti Warré

Message#36 » ven. nov. 21, 2014 8:13 pm

Bonsoir,

rytounet a écrit :"....Non les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux
Je ne fais pourtant de tort à personne..."

Là je t'arrête, il faut tout de même que nous prenions conscience que nous faisons du tort à ceux qui vendent des essaims sur cadres Dadant, à ceux qui vendent des extracteurs ou de la cire gaufrée, par exemple. Et comme ils sont généralement influents dans le monde apicole, ça nous revient dans les dents, c'est bien normal. Mais une fois qu'on sait d'où viennent les coups, on peut d'en préserver. Même pas mal !

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Pro ou anti Warré

Message#37 » ven. nov. 21, 2014 8:22 pm

Oui bien sûr d'accord à 100%. La réaction est à la fois viscérale mais aussi liée aux intérêts commerciaux et financiers et aux lobbies en place.

La chanson de Brassens, n'est qu'une facette du problème
Être dans un trou perdu, maintenant c'est être au TOP

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Re: Pro ou anti Warré

Message#38 » ven. nov. 21, 2014 8:23 pm

joanmarius a écrit :Quelque soit le modèle de ruche je suis absolument d'accord.
Tout autre apiculteur, ça m'interpelle un peu.
Une apiculture de rapport, récolte tout le miel pour nourrir au sirop ensuite.
Quand on voit que les grandes enseignes de matériel apicole, pour n'en citer aucune, vendent le sirop par semi-remorques entières ça laisse un peu rêveur, tout de même.

J'aurais du écrire apiculteur amateur.
Le pro doit, surtout cette année, extraire le maximum de miel s'il veut survivre économiquement et ce faisant il va nourrir un max avec des substituts.
L'amateur débutant, par peur de perdre ses première colonies a aussi tendance à sur-nourrir. Ensuite avec le temps , il y en a qui font confiance à leurs abeilles et ne les nourrissent qu'en cas de nécessité. Mais c'est certain que pour quelques-uns c'est une habitude qu'ils appellent "assurance vie". En tout cas il se vend autant sinon un peu plus de sirop qu'il n'est produit de miel en France. Et la majorité du volume de sirop n'est pas utilisé pour la production d'essaims.
Archimed

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Re: Pro ou anti Warré

Message#39 » sam. nov. 22, 2014 7:54 am

ed.chimar a écrit :J'aurais du écrire apiculteur amateur.
Le pro doit, surtout cette année, extraire le maximum de miel s'il veut survivre économiquement et ce faisant il va nourrir un max avec des substituts.
L'amateur débutant, par peur de perdre ses première colonies a aussi tendance à sur-nourrir. Ensuite avec le temps , il y en a qui font confiance à leurs abeilles et ne les nourrissent qu'en cas de nécessité. Mais c'est certain que pour quelques-uns c'est une habitude qu'ils appellent "assurance vie". En tout cas il se vend autant sinon un peu plus de sirop qu'il n'est produit de miel en France. Et la majorité du volume de sirop n'est pas utilisé pour la production d'essaims.

Là je te rejoins. :wink:
Cordialement
If you find two beekeepers who agree on everything, that's just one beekeeper talking to a mirror" Wyatt A. Mangum "
Si vous voyez deux apiculteurs d'accord sur tout, c'est juste un apiculteur parlant a un miroir"

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Re: Pro ou anti Warré

Message#40 » sam. nov. 22, 2014 10:27 am

salut,

ce qui prouve bien que le modèle économique des pros n'est pas viable et qu'ils sont pris au piège à moins de se remettre en question.

@+ ;)

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Re: Pro ou anti Warré

Message#41 » sam. nov. 22, 2014 11:11 am

pour quelqu'un qui ne souhaitait pas ouvrir de polémique... C'est assez réussi !

En ce qui concerne les pros, j'ai non loin de chez moi un api pro qui récolte environ 5 tonnes de miel par an, avec une moyenne de 15/20 kg par ruche. Soit 5.000 kg à une moyenne de 8 € le kg = 40.000 €
Il achète environ 3000 à 4000 kg de sirop en vrac à +- 1 € le kg = 3000-4000 €, reste 37.000-36000€ plus la vente de pollen + gelée royale + essaims ... faites le compte et vous verrez qu'ils ne sont nullement à plaindre, et que ce mode d'apiculture peut dans ces conditions avoir des adeptes.
Façon de faire qui en aucune façon ne peut être comparée à la notre...

Mais les apis pros tout comme les agriculteurs disent..."ça eut payé... mais ça paye plus !" Quand je parle de "pros" c'est avec 3 à 400 caisses voir plus !

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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nicaise
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Re: Pro ou anti Warré

Message#42 » dim. nov. 23, 2014 10:11 am

Bonjour et merci à tous pour vos réponses.
Pour essayer de répondre à un peu tout le monde, oui rinhauer, mon ami apiculteur prévoit de m'appeler dès qu'il va bricoler sur ses ruches... j'ai déjà eu l'occasion d'y aller avec lui et sincèrement je m'éclate. Mais encore une fois, il est en langstroth à cadres donc c'est différent...

Quand je dis que je ne souhaite pas lancer de polémique c'est simplement que j'ai été très désagréablement surpris lors de l'inscription sur un autre forum, de me faire recevoir - ayant annoncé que je souhaitais me lancer en Warré - que j'étais un "anti agriculteur"... et je n'ai pas très bien compris pourquoi.... :oops:

Je me suis désinscrit sur le champs. :desole

Enfin, pour finir, j'adore bricoler le bois et n'ayant qu'un outillage portatif je me suis lancé quand même dans la construction de mes ruches et là aussi je m'éclate. J'ai la chance d'être assez patient et pas trop maladroit..
Moins tu pédales plus fort et plus tu avances moins vite.

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Re: Pro ou anti Warré

Message#43 » dim. nov. 23, 2014 11:08 am

nicaise a écrit : J'ai la chance d'être assez patient et pas trop maladroit..


Deux qualités qui te seront d'une grande utilité dans l'exercice de l'apiculture ! :wink:
Berger d'abeilles

rhinauer
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Re: Pro ou anti Warré

Message#44 » dim. nov. 23, 2014 11:24 am

Bien Nicaise, tu es sur la bonne voie, un apiculteur qui t’accueille ça vaut de l'or pour moi.
Il y a 3 ans j'ai acheté une scie circulaire sur table (fabrication personnelle) et moi aussi je m'éclate avec.
J'ai aussi réagencé mon atelier et ça aussi c'est super, pratiquement tout à portée de main, des anciens plans de travail de cuisine posés sur des tubes et en-dessous des étagères avec des barquettes bleues (réemploi de barquettes de champignons).
Modifié en dernier par rhinauer le lun. nov. 24, 2014 3:37 pm, modifié 1 fois.

ed.chimar
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Re: Pro ou anti Warré

Message#45 » dim. nov. 23, 2014 11:31 am

barbichou a écrit :ce qui prouve bien que le modèle économique des pros n'est pas viable et qu'ils sont pris au piège à moins de se remettre en question.

Non ça prouve juste que quand les conditions météo ne permettent pas de récolter suffisamment pour faire face aux charges de l'exploitation, la survie de celle-ci est en danger. L'apiculture est une activité liée aux aléas de la météo. 2012, 2013 et 2014* n'ont pas été de bonnes années de ce point de vue. Ceci est vrai pour d'autres productions agricoles, c'est une contrainte de ces métiers.

2014* Pour info, les seules régions qui ont réussi à sauver la mise avec la météo sont la Bretagne et la Normandie : un peu de miel et des touristes.
Archimed

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