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Re: Modèle peson,

Posté : jeu. oct. 29, 2020 3:12 pm
par Jarode
luxbee a écrit :
Jarode a écrit :Me concernant je crois que je vais prendre le modèle qu'on voit ici : https://fr.aliexpress.com/af/portable-s ... asc&page=1

C'est celui que j'utilise depuis quelques années. Il va bien. Seul problème je suis courbé en deux pour lire l'écran car j'attrape la ruche sous le plancher la plupart du temps. Par l'arrière ça va encore mais sur le côté (pour éviter le porte à faux) avec les ruches voisines c'est parfois impossible à lire. Donc le rétro éclairage que je n'ai pas me paraît un plus important ! Franchement pour le dos c'est pas terrible avec 20kg à bout de bras et plié en deux mais je n'ai pour le moment pas mieux !

Il y a plusieurs modèles de ce genre assez similaires. Je faisais référence au modèle qui présente une led en façade et qui a une fonction mémoire. Quand le mode de "maintien de la mesure" est activé. La led clignote lors de la pesée et s’arrête de clignoter quand la pesée est terminée et bloquée (cela nécessite de ne pas trop bouger, un peu comme avec un pèse-personne électronique). En partant du principe que l'on peut voir cette led clignoter depuis le dessus, alors il suffit d’arrêter la pesée quand elle ne clignote plus, puis de lire le poids mis en mémoire.

Re: Modèle peson,

Posté : jeu. oct. 29, 2020 4:03 pm
par jln
Je vois que beaucoup sont limités à 40 kilos.
Pour des demi-pesées en warré, ça suffit la plupart du temps.
L'été dernier, ma meilleure warré est quand même montée à 90 kilos. C'est rare mais ça arrive.

Re: Modèle peson,

Posté : jeu. oct. 29, 2020 4:43 pm
par luxbee
Jarode a écrit :... Il y a plusieurs modèles de ce genre assez similaires. Je faisais référence au modèle qui présente une led en façade et qui a une fonction mémoire. Quand le mode de "maintien de la mesure" est activé. La led clignote lors de la pesée et s’arrête de clignoter quand la pesée est terminée et bloquée (cela nécessite de ne pas trop bouger un peu comme avec un pèse-personne électronique). En partant du principe que l'on peut voir cette led clignoter depuis le dessus, alors il suffit d’arrêter la pesée quand elle ne clignote plus, puis de lire le poids mis en mémoire.

oui enfin je crois que j'ai aussi cette led mais je ne m'en sers pas. On n'est pas à 100 g près, en fait j'arrondis les poids au demi kilo près (soit 1 kg puisque x2). De toute façon c'est quasi impossible de rester stable pendant plus d'1 seconde avec 15 à 20 kg à bout de bras (quand ce n'est pas les 45 kg de jln :mrgreen: ) ! Au risque de me répéter, le problème se situe plutôt au niveau de la lecture de l'écran ! J'avais pensé un moment faire une espèce de potence avec un bras de levier qui permettrait de placer le peson à hauteur d'yeux et qui faciliterait l'effort à fournir par augmentation du moment de la force (augmentation de la distance à l'axe de rotation) ! mais les quelques essais de fabrication m'ont refroidi pendant un moment :mrgreen:

Re: Modèle peson,

Posté : jeu. oct. 29, 2020 7:58 pm
par Jarode
Si tu regardes bien les vidéos, la prise de mesure s'effectue même quand la personne bouge beaucoup, normal elle pèse à bout de bras. https://www.youtube.com/watch?v=q-T5PC6iDLA&t=5m20s
D'ailleurs il me semble que la pesée s’arrête au bout d'un certain moment, même si le poids n'est pas stable et qu'on bouge beaucoup, c'est juste plus long.

Moi aussi j'ai pensé à un petit dispositif à levier. J'ai testé avec une ficelle et 2 tasseaux (sans rien assembler), bof j'ai pas trouvé ça très pratique, ni ergonomique. Au final le plus pratique, rapide et ergonomique me semble d'adopter la position qui va bien et d'avoir bien sur un peson qui permette une lecture dans cette position.
La position que je trouve la meilleure : positionner son corps de coté par rapport à la face qu'on veut sous-peser, tourner la main pesante de 180° vers l'intérieur (paume en direction de la ruche), fléchir légèrement la jambe (celle la plus proche de la ruche), retendre la jambe et/ou basculer le buste sur le coté (vers l'extérieur) pour mettre en tension le peson. Lire la mesure.
Le mieux étant de régler l'allonge du peson de sorte à n'avoir qu'a basculer le corps sur le coté sans avoir à fléchir la jambe. De cette façon se crée un effet de levier "naturel" avec le buste en contre-poids exactement comme le dispositif à bras de levier que tu voulais construire. Aucun effort, il y a juste à gainer. Avec cette position on peut certainement peser une centaine de ruches sans aucun problème. À la fin on aura juste le bras qui se sera étiré et la main un peu crispée à force de tenir le peson.
Après il faut que la configuration du rucher puisse permettre cette position. Si les supports de ruches nous obligent à une certaine distance, ça ne marchera pas très bien car il faut avoir le corps le plus possible collé à la ruche pour que la pesée soit la plus facile possible.

Re: Modèle peson,

Posté : jeu. oct. 29, 2020 8:51 pm
par f38ob
Avec le pèse bagage électronique à 2 francs 6 sous, le plus simple c'est une vis à bois à la base et au centre de l'arrière de chaque ruche, pas vissée à fond pour que la tête dépasse pour mettre le crochet sur la tête de la vis, et c'est pesé.

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Re: Modèle peson,

Posté : dim. nov. 08, 2020 8:34 pm
par Jarode
C'est sur que d'avoir un point d'accroche facile à utiliser, c'est bien pratique et rend la chose bien plus rapide.
Cela dit, ce n'est pas ça qui va préserver le dos, d'où l'intéret d'une bonne position de pesée.

Autre sujet : la dissymétrie horizontale du poids de la ruche.
Si la répartition horizontale du couvain/miel... est dissymétrique (ex: couvain plus important vers la face Sud) alors la pesée est très très aléatoire et ne vaut plus grand chose. Pour être certains du poids de la ruche il faut donc effectuer 2 pesées opposées par ruche. En Warré, je ne connais pas l'importance de ce phénomène, mais en Dadant j'ai lu plusieurs apiculteurs s'en plaindre.

Re: Modèle peson,

Posté : lun. nov. 09, 2020 4:10 pm
par malfab
Jarode a écrit : Pour être certains du poids de la ruche il faut donc effectuer 2 pesées opposées par ruche.

Pour aller bien, il en faudrait même 4 car la dissymétrie peut être aussi avant/arrière

Re: Modèle peson,

Posté : lun. nov. 09, 2020 5:10 pm
par jln
En warré, je n'observe une dissymétrie qu'au tout début de l'installation des petits essaims. Ensuite, ça me semble homogène.
La géométrie des warré limite l'erreur due à une dissymétrie des contenus par rapport à des ruches larges ou longues.
Je n'en fais guère de cas car je ne m'amuse pas à jouer avec la survie d'une colonie en pinaillant sur la pesée ou en attendant le dernier moment pour nourrir s'il le faut.

Re: Modèle peson,

Posté : lun. nov. 09, 2020 6:57 pm
par malfab
jln a écrit :En warré, je n'observe une dissymétrie qu'au tout début de l'installation des petits essaims. Ensuite, ça me semble homogène.
La géométrie des warré limite l'erreur due à une dissymétrie des contenus par rapport à des ruches larges ou longues.
Je n'en fais guère de cas je ne m'amuse pas à jouer avec la survie d'une colonie en pinaillant sur la pesée ou en attendant le dernier moment pour nourrir s'il le faut.

Ça ne reste, de toutes façons, qu'un ordre de grandeur pour savoir où on en est.

Re: Modèle peson,

Posté : lun. nov. 09, 2020 10:12 pm
par Jarode
Ah voilà j'ai retrouvé le post auquel je faisais référence :
Cyril58 a écrit :J'avais aussi ce même peson et il m'a été utile la première année, mais un jour j'ai voulu comparer si les valeurs étaient proches entre une pesée arrière ou bien latérale par rapport à une pesée totale. Et là ça a été la douche froide, car comme certains l'ont déjà dit, parfois les réserves ou la grappe ne sont pas placées idéalement et donc multiplier par 2 la valeur obtenue peut être faussé.
Ça a été mon cas sur 1 ruche. Heureusement pour moi j'avais encore des réserves mais j'avais une différence de 4 kg entre la pesée arrière et une pesée totale.
https://www.apiculture-france.com/t15407-peson-a-moins-de-5-euros-chez-decathlon#275844

4 kg ça fait beaucoup je trouve, mais bon c'est en Dadant...

malfab a écrit :
Jarode a écrit : Pour être certains du poids de la ruche il faut donc effectuer 2 pesées opposées par ruche.

Pour aller bien, il en faudrait même 4 car la dissymétrie peut être aussi avant/arrière

Ce n'est pas vraiment le sujet pour parler de science physique mais c'est faux, 2 mesures suffisent en théorie pour avoir une mesure exacte, tu peux le vérifier avec ton peson ou un pèse-personne si tu n'en es pas convaincu.

Re: Modèle peson,

Posté : lun. déc. 07, 2020 10:01 am
par Michel
Bonjour,

J'avoue que votre souci de précision m'impressionne.

Moi, je pars du principe qu'on ne vise pas un passage par la case "grenier vide, remplissage le lendemain" mais qu'il suffit de se garder une bonne petite marge de 2 ou 3 kg, je considère que ma main est bien capable de sentir s'il ne me reste même plus 2 kg de miel. Et en début d'automne, si ma ruche me semble lourde, ça me suffit.

C'est très empirique par souci d'économie de mon énergie et de mon temps mais ça marche.

A+

Re: Modèle peson,

Posté : lun. déc. 07, 2020 3:36 pm
par f38ob
Oui, l’essentiel c'est qu'il reste encore un tout petit peu de réserve au printemps.

Après, une petite vis à l'arrière des ruches et un peson à 5 euros, c'est pas plus long que de soupeser à la main.
ça permet avec la précision du peson de voir si les ruches sont homogènes dans le rucher et aussi de suivre la diminution des réserves au fil de l'hiver.
C'est comme cela que l'on se rend compte que certaines semaines plus chaudes au cours de l'hiver, comme on en observe souvent ces dernières années, les réserves diminuent bien plus vite.

Re: Modèle peson,

Posté : lun. déc. 07, 2020 3:51 pm
par f38ob
Il y a aussi une mode sur les pesons, pour la collection automne/hiver 2020, c'est ce modèle : :-P

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Re: Modèle peson,

Posté : lun. déc. 07, 2020 5:44 pm
par jln
Affichage latéral pas idéal.
C'est du haut qu'on a besoin de lire.
Cela dit, j'arrive à lire sans problème sur mon gros réveil-matin.

Re: Modèle peson,

Posté : lun. déc. 07, 2020 7:51 pm
par f38ob
Pour lire sur le dessus, c'est celui-là :

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