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beaucoup de questions sur premières ruches warré

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#76 » ven. avr. 21, 2017 1:31 pm

ce weekend je vais voir mes ruches et le colza bat son plein.
ma ruche la plus développée est la 1ere. elle est normalement développée sur 3 éléments maintenant (dimanche dernier elles entamaient la hausse)
dois-je faire quelque chose à ce moment de la saison sur cette ruche (il reste environ 15 jours/3 semaines avant la fin du colza), ou je laisse faire sans rien toucher (éventuellement rajouter une hausse par le bas) ?

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Michel
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#77 » mer. avr. 26, 2017 6:06 pm

Bonjour Filtendu.

Avant d'essayer de répondre à tes questions, je vais te demander un service. Essaie de poser des questions courtes et bien séparées.

Si tu poses beaucoup de questions, tu noies le lecteur qui n'ose plus se lancer. Enfin, en tout cas, c'est mon cas.
Bon, je m'arme de courage et j'y vais tout de même. :lol:

filtendu a écrit :... j'ai voulu mettre (rajouter) une hausse par le dessus en séparant les 2 hausses par une grille à reine.
j'ai constaté quelques problèmes.

- la grille à reine en "fer" laisse passer le jour et le "froid" par des interstices car ma grille à reine n'est pas faite pour la warré (ça existe une grille à reine avec les dimensions d'une warré ?)...

Oublie la grille métallique, ou bien scie-la et mets-la dans un cadre en bois aux dimensions de la Warré. L'air froid tombant sur le couvain, ça plombe une ruche.

filtendu a écrit :... au bout de 15 jours les abeilles ne sont toujours pas allées dans la hausse du haut qui est au-dessus de la grille à reine. j'ai donc décidé de retirer cette grille à reine...

La prochaine fois, attends qu'elles aient commencé à bâtir en haut, avant de mettre ta grille.

filtendu a écrit :...- comment faire pour récupérer le nectar de colza qui sera surement pas finalisé en miel, et être sur que la 3eme hausse (celle du haut cette fois-ci^^) n'a pas de couvain ?...

Ne récolte que les rayons totalement operculés. Pour le couvain, il n'y en aura pas si tu mets une grille. Et puis s'il y en a, ce n'est pas un drame. Mets une grille et attends 3 semaines. Il n'en restera plus.

filtendu a écrit :...- me faudra-t-il installer un chasse-abeilles entre la hausse du haut et celle juste en dessous pour récolter, et comment être sur que la reine ne sera pas dans la hausse du haut au moment de la mise en place de ce chasse-abeilles ?...

Le chasse-abeilles n'est utile qu'au jour de la récolte.

filtendu a écrit :... si avec toutes vos explications que je vais m'empresser de mettre en application, j'arrive à avoir un peu de miel de colza, comment garder ce miel de colza pour pouvoir le consommer ? ...

Si tu ne récoltes que du miel "mûr" donc bien operculé, il se conservera. Attention, une fois récolté, évite de le laisser à l'air libre dans une pièce humide. Les pros font reposer leurs miels dans des salles avec déshumidificateur pour éviter toute fermentation.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#78 » jeu. avr. 27, 2017 8:27 am

merci michel pour ton aide et pour tes réponses à mes nombreuses questions ^^
à l'avenir je ferai attention de poser moins de questions ou de bien les séparer ;)

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#79 » jeu. avr. 27, 2017 9:27 am

michel, je vais mettre ton conseil en application (enfin essayer), dès maintenant^^

questions :

- combien de hausses "de vie" (je vais appeler ça ainsi) dois-je laisser aux abeilles au minimum pour qu'elles puissent vivre leur vie sans restriction due à mon prélèvement ?

- concrètement, ma ruche la plus développée étant sur 4 hausses (construite et pleines d'abeilles) pour le moment, puis-je/dois-je prélever la dernière hausse et ne les faire vivre que sur 3 hausses "de vie" la 4eme étant du surplus de production, ou bien au contraire un essaim en pleine forme et bien développé dois vivre sur 4 hausses et la 5eme sera le surplus ?
en gros, je ne sais pas la combientieme hausse je peux retirer et être sur que c'est bien du miel et pas du couvain.

- si je peux retirer cette 4eme hausse (celle du haut), je dois installer une grille à reine entre la 3eme et la 4eme hausse pendant une durée de 21 jours minimum pour être sur qu'il n'y ait plus de couvain ?

il est évident que si je retire la 4eme hausse, je rajouterai par le bas une hausse vide pour qu'elles continuent à construire en descendant.

tu vois Michel c'est vraiment pas simple pour moi de ne pas poser beaucoup de questions^^ et encore je me restreins hihihi
j'ai plein de questions qui se chamboulent dans ma tête et je ne sais pas vraiment comment les retranscrire simplement (je suis vraiment désolé, je sais qu'il n'est pas vraiment simple de répondre à mes questions)

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Michel
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#80 » ven. avr. 28, 2017 6:09 pm

Bon, on a déjà avancé, elles sont séparées. :lol:
Courtes, ce sera pour la prochaine fois.

Si tu as déjà 4 éléments peuplés et bâtis, prends un fil à couper le beurre et sépare la 4ème du 3ème. Regarde s'il y a du couvain.
Si non, emporte-le, c'est ta récolte de printemps.
Si oui, mets une grille à reine aux dimensions Warré.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#81 » lun. mai 01, 2017 6:04 pm

merci pour ta réponse michel.

petit résumé de mon weekend de 3 jours,

je suis déçu parce que les abeilles qui faisaient l'échelle le weekend d'avant pour remplir la 3eme hausse, ont finalement stoppé leur construction, surement avec cette descente de température (j'imagine).
ma ruche est donc sur 2 éléments pour ma 1ere ruche, et ma 2eme ruche elle est toujours sur un seul élément depuis avril de l’année dernière ^^
le colza a boosté la 1ere ruche et a fait construire une hausse supplémentaire, mais n'a eu aucun impacte sur la 2eme ruche, qui stagne.
- aurais-je acheté 2 essaims de mauvaise qualité ?

ci-dessus, les constatations du samedi matin ;)

le samedi, vers 12h30, mon épouse m'appelle (je flâne et regarde mes fleurs) et je sens dans la voix qu'il pourrait y avoir une certaine urgence.
à mon arrivée, elle me dit :
- "c'est pas tes abeilles à coté du cerisier ?"
- "pu....... ^^ mais oui c'est mes abeilles ! elles essaiment !"
les 2 essaims ont été mis en ruche au mois d'avril l’année dernière et achetés chez un "grand" site d'apiculture sur le net (apimiel pour ne pas les nommer).

je m'approche de mes ruches et constate que c'est la 1ere ruche qui a essaimé.
je pensais que la reine essaimait si elle n'avait plus assez de place, ou à un vieillissant.

j’élimine la 2eme possibilité puisqu'elle n'a qu'une année (normalement)
il ne reste donc pour moi que la 1er possibilité.
- le colza serait-il la cause de son voyage ?
- il y a peut-être trop de colza (nectar) dans les alvéoles et plus de place pour pondre ?
- mais alors, pourquoi les abeilles n'ont pas investi la 3eme hausse mise en place ?

pour en revenir à cette vision de fuite de ma reine, la panique s'empare de moi.
que dois-je faire !
je reprends ma respiration à une cadence plus normale et me remémore les nombreuses vidéos que j'ai pu voir sur le phénomène.

je mets en pratique la façon de faire pour récupérer un essaim posé sur un tronc d'arbre et ça ne devrait pas prendre plus de 5 minutes.
ça m'a pris 2 heures ^^ j’étais pris de sueurs froide à chaque fois que j'approchais la plume de l'essaim que j'avais arrosé avec de l'eau et du sucre histoire de les gêner à voler (ça marche pas si bien que ça ^^)
à chaque fois qu'un petit groupe d'abeilles tombent dans ma gamelle de réception, un groupe d'abeilles s’envole et tourbillonne autour de moi en faisant un bruit d'avion sur le point de décoller ^^.

Image

Image

j'arrive tant bien que mal à y arriver.

j'enferme la ruchette dans le garage 48 heures et décide de mettre cette partie d'essaim dans la 2eme ruche pour la booster. j'opte pour laisser la 1ere ruche refaire une reine et prier pour que tout se passe bien et que cette dernière revienne au bercail.
j'utilise le truc du journal et installe l'essaim récupéré sur le journal puis referme le tout.
j'attends le weekend prochain pour voir le résultat final dans cette 2eme ruche.

- dans combien de temps je peux estimer retrouver une reine (fécondée) dans ma 1er ruche ?
- quand fera-t'elle son vol nuptial ?

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bebert69
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#82 » lun. mai 01, 2017 7:49 pm

Salut,

Normalement, la nouvelle reine devrait bientôt naitre puisque l'essaimage a bien souvent lieu juste quelques jours avant l'arrivée de la nouvelle reine.

Surtout ne touche plus à ta ruche 1 pendant au moins quinze jours voire 1 mois, voire plus...

Pour ta ruche 2, c'est dommage de réunir comme ça pour 2 points :

- un essaim naturel fait bien souvent preuve d'un bon dynamisme et il aurait mérité une nouvelle ruche

- lors de ta réunion, il n'est pas sur que ce soit l'ancienne reine de la ruche 1 qui gagne le combat. Si c'est la reine qui est la cause de la faiblesse de ta ruche 2 alors le problème ne sera pas réglé.

Il aurait mieux valu supprimer la reine 2 avant la réunion.

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#83 » mar. mai 02, 2017 10:14 am

merci bébert pour ta réponse rapide.
je n'ouvre jamais mes ruches warré à barrettes.
pour répondre à ta solution n°1, la réponse est que je ne veux pas multiplier le nombre de mes ruches et souhaite rester à 2 ruches pour le bien de mon couple ^^.
je n'ai pas donc pas trouvé d'autre solution que celle-ci.
j’avoue avoir également pensé à laisser l'essaim sur le cerisier et le laisser partir mais à ma question : "quand va-t-il partir ?" je n'ai pas su répondre. ne pouvant pas rester à ne plus pouvoir aller dans le bas de mon jardin à cause de ce dernier, j'ai donc pris cette décision qui n'est pas forcement la meilleure mais qui m'a semblé l’être à ce moment-là ;)

dans la ruche n°2, les abeilles ont construit de travers (pratiquement à 45° par rapport aux barrettes)
il est donc impossible d'en extraire une barrette, et en toute honnêteté je ne sais pas trop comment faire, même si les rayons avaient suivi les barrettes.
je suis suffisamment stressé quand je m'approche des ruches, à savoir que je dois opérer des manipulations, alors j'en fais un minimum ^^
avec le recul, il est sur et certain que pour le coup du papier journal, j'ai du oublier des choses à faire comme faire de petits "trous" avec une aiguille (j'ai pas fait de "trous" )

une question me taraude.
la nouvelle reine de la ruche n°1, quand elle fera son vol nuptial, reviendra-t-elle dans sa ruche d'origine ?
elle peut très bien décider de se barrer finalement (rien ne l'en empêche)
comment s'en rendre compte ? (il n'y aura plus de faux-bourdons dans la ruche ?)

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Alekil
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#84 » mar. mai 02, 2017 10:35 am

filtendu a écrit :...
une question me taraude.
la nouvelle reine de la ruche n°1, quand elle fera son vol nuptial, reviendra-t-elle dans sa ruche d'origine ?
elle peut très bien décider de se barrer finalement (rien ne l'en empêche)
comment s'en rendre compte ? (il n'y aura plus de faux-bourdons dans la ruche ?)

Je ne pense pas qu'elle risque de se barrer toute seule, comme ça, sans le reste de la colonie :wink:

Par contre, il peut lui arriver malheur (se faire avaler par un oiseau, se prendre un pare-brise, etc... :mrgreen: )

Si j'ai bien retenu mes leçons, lorsque la jeune reine sera revenue et qu'elle commencera à pondre, tu verras les butineuses rentrer du pollen. Tu le sauras dans environ un mois (si je ne me trompe pas).

GOODYS
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#85 » mar. mai 02, 2017 11:50 am

Bonjour,

3 essaims cueillis sur la même ruche en 10 jours (primaire, secondaire, tertiaire...). Elles s'arrêtent quand ?
J'avais prévu sur cette ruche une récolte (c'est mort !) et/ou de faire un paquet d'abeille fin mai.
C'était un essaim cueilli l'année dernière (début juin) et qui a remplacé seul sa reine après quelques semaines.
Elles ont passé l'hiver sur un seul élément construit. aujourd'hui, elles sont sur trois éléments construits + VS.
Une colonie bien active au printemps sans aucun désordre.

Un constat sur lequel je m'interroge : J'ai compté de nombreux varroas sur le tiroir (entre le 2éme et 3éme essaim) alors que les précédents comptages était très faibles.
Y-a-t-il une pression du varroa sur cette ruche ? Faut'il traiter les 3 essaims récupérés ?

Cordialement,
Cyril

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#86 » mar. mai 02, 2017 12:52 pm

Alekil a écrit :Je ne pense pas qu'elle risque de se barrer toute seule, comme ça, sans le reste de la colonie :wink:
Par contre, il peut lui arriver malheur (se faire avaler par un oiseau, se prendre un pare-brise, etc... :mrgreen: )
Si j'ai bien retenu mes leçons, lorsque la jeune reine sera revenue et qu'elle commencera à pondre, tu verras les butineuses rentrer du pollen. Tu le sauras dans environ un mois (si je ne me trompe pas).

voila deja une réponse qui me rassure. de savoir que la reine n'a d'autre choix que de revenir à la ruche est une excellente nouvelle. je croise les doigts pour qu'elle ne rencontre pas un oiseau ou une voiture ^^
dans le cas contraire, comme vais-je le savoir ?

:desole moi qui espérait faire ma 1ere récolte de miel cette année... ça sent le roussi.

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Alekil
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#87 » mar. mai 02, 2017 1:37 pm

Si au bout d'un mois tu ne vois pas les butineuses rentrer du pollen, je suppose qu'il faudra ouvrir pour vérifier la présence ou l'absence de couvain (pas de couvain = pas de reine)...

Tu devrais quand-même attendre la confirmation des "pros", je ne fais que répéter ce que j'ai lu :lol:

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#88 » mar. mai 02, 2017 4:44 pm

Alekil a écrit :Si au bout d'un mois tu ne vois pas les butineuses rentrer du pollen, je suppose qu'il faudra ouvrir pour vérifier la présence ou l'absence de couvain (pas de couvain = pas de reine)...

fin mai/début juin je vais surveiller ça de près ;)
j'espere qu'elles rentreront du pollen parce que sinon je ne sais pas ce qu'il va falloir faire.
j’espérais tant que ce soit "simple", et force est de constater que ce n'est pas le cas.^^

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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#89 » mar. mai 02, 2017 7:10 pm

C'est bizarre d'avoir des ruches alors que ça te stresse tout ça ?
Mais c'est beau de vouloir se dépasser...

Si tu avais voulu te débarrasser rapidement de ton essaim, il suffisait d'aller faire un tour sur leboncoin. C'est pas ce qui manque les délogeurs d'essaim, en plus, la personne aurait pu t'apprendre des trucs.

Pour le début de ponte d'une nouvelle reine, le délai d'un mois est quand on part de zéro.
Dans ton cas, la reine est presque née, donc tu as déjà gagné 15 jours, alors tu pourras constater ou non les rentrées de pollen dans 15 jours. Et dans encore 21 jours théoriques (un cycle de couvain), tu devrais voir ta population augmenter.

Après, tu n'est pas à l'abri d'avoir un essaim secondaire sur ton cerisier, surveille bien...

filtendu
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Re: beaucoup de questions sur premières ruches warré

Message#90 » mar. mai 02, 2017 7:50 pm

bien sur que ça me stresse de tripoter un essaim, et en plus en "liberté" ^^
dans 1 an ou 2, je serai plus habitué à la chose et ce stress s'amoindrira.

les ruches sont dans le jardin de ma maison de campagne, et je n'y vais que les weekend. il va m'être difficile de surveiller si un essaim secondaire va se poser sur le cerisier, sauf si ça sort le week-end ^^.
pour leboncoin, je ne peux mettre d'annonce car je n'ai pas le net dans cette maison, ni même sur mon téléphone portable.

si un essaim vient à se poser sur le cerisier ou ailleurs, combien de temps j'ai (environ) avant de le voir disparaitre dans la nature ?

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