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Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : ven. mai 19, 2017 10:34 am
par barbichou
Salut,

Plutôt que le fil à couper le beurre au sens large, je préfère jouer du couteau précisément :mrgreen:

Image

@+ ;)

Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : ven. mai 19, 2017 10:07 pm
par Zoup
Bonsoir,

Panpone,
Je ne laisse pas le bas des rayons collés sur les barrettes inférieures, je les gratte.

Du coup est-ce que tu as une feuillure qui permet d'avoir plusieurs mm au dessus des cadres ? Ce pourrait être une raison des feuillures un peu profondes ?

Concernant la solidité des cadres, j'ai peu-être tort, mais suis peu inquiet. Il me semble bien qu'une fois remplis, ils se comportent comme des blocs, les efforts se répartissent. Déjà pour casser une barrette homogène (on enlève les nœuds) de 5x320mm il faut y aller. La faire fléchir ok. Renforcée par 2 montant et une traverse en bas...

A noter : Je ne file pas ces cadres, je ne crois pas que ce soit adapté. Pour le coup, ils se déformeraient en "tirant" dessus.
Pas plus d'idée d'extraction non plus. Mais ça vaudrait le coup de tester.
L'idée c'est la manipulation aisée, pour l'observation du débutant que je suis et pédagogique, pour montrer ces merveilles.
Aussi, a y réfléchir une occupation de l'espace de la ruche qui n'est peut-être pas si incohérente, car les cadres sont remplis partout, y compris dans les coins.

Suis intéressé par les baguettes de brochettes. :?: Peux-tu me dire comment tu les mets stp ? Sont-elles bien acceptées et entourées de cire et pas trop contournées ? Est-ce que ça n'élimine pas trop de cellules utiles du coup ?

Enfin, :chut :-D, j'ai employé le mot "jambage" par exemple, au lieu de montant, qui serait plus adapté. Je me rends compte en avançant dans la lectures des fils du forum et en apprenant. Jambage semble désigner bien autre chose pour un cadre de ruche. Du coup, j'en suis désolé. J'espère que ce n'est pas trop décalé.

Un grand merci pour votre aide :D et cordialement,

Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : ven. mai 19, 2017 10:13 pm
par Michel
Bonsoir,

Jusqu'à il y a peu, les cadres à jambages étaient des barrettes avec une jambe à chaque extrémité. Depuis peu, on désigne sous ce terme plutôt les cadres Dadant non filés dans lesquels on met une barre en diagonale que l'on nomme jambage.

Donc, dans les deux cas, tu avais raison. Il faudrait préciser quel type de jambage, vertical ou oblique.

A+

Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : ven. mai 19, 2017 10:49 pm
par Zoup
Merci Michel ! C'est un domaine vraiment vaste, alors effectivement ne pas dire ou faire de con----es au moins au début semble difficile. Je vais essayé de le faire le moins possible. Sur ce du coup, on dirait que j'ai eu du pot...
:D

Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : sam. mai 20, 2017 10:32 am
par panpone
bonjour

Zoup a écrit :Il me semble bien qu'une fois remplis, ils se comportent comme des blocs, les efforts se répartissent. Déjà pour casser une barrette homogène (on enlève les nœuds) de 5x320mm il faut y aller


Ce n'est pas tellement la barrette qui m'inquiète, mais la solidarité de celle-ci avec les montants. Comme à l'enlèvement, le sens de l'effort est dans la même direction que les clous ou agrafes, si il y a un peu de résistance, c'est la barrette qui risque de venir toute seule...en cassant la cire horizontalement.

Pour mes feuillures je fais autour de 12, moins 7-8 pour les barrettes, il me reste 4-5. comme les cadres, quand il y en a laissent 2-3 mm de vide en bas, ça me fait mon "bee-space"...

Pour les baguettes de brochette, je fais 4 trous de 3 mm en vis à vis deux par deux en haut et en bas, et j'enfile. Pour les cadres, c'est bien dans le plan, elles construisent droit et incluent la baguette dans le rayon. Pour les barrettes seules, ou demi-cadres, il faut bien orienter la brochette pour qu'elle soit le plus possible dans le plan du rayon. si ce n'est pas le cas, elles peuvent prendre la tangente ...
Ça rigidifie bien les rayons, et ils sont moins fragile quand les cires sont jeunes.

@+

Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : sam. mai 20, 2017 9:41 pm
par Zoup
Bonsoir,

Merci pour tes réponse Panpone. Je me garde la baguette de brochette en réserve pour rigidifier et guider les cadres dans les hausses. :super
Ça a l'air bien pratique et simple à mettre en œuvre. Pour les 2 éléments de couvain, je mets des cadres cirés et 1/2 cirés et ce n'est sans doute pas compatible avec les brochettes.

Concernant la tenue du cadre plus fin.
Tu as deviné, pas d'épaulement ; 2 clous tirés par dessus dans le sens du montant .
Toutefois, je le fais avec une de ces merveilles de petits cloueurs pneumatiques pas cher. Et même si les bandes de pointes peuvent paraitre un peu bien vendues, elles rendent 3 immenses services au moins ; facilité, gain de temps et solidité. Plus rien à voir avec les pointes lisses à la mano, mais par contre fini les repositionnements...
Je prends des pointes de 15 mm. Leurs surface semblant finement galvanisé les rend très difficiles à sortir. Je conseille ! Quel gain de temps pour les petits travaux dans le bois. Bien sûr la limite c'est le petit compresseur nécessaire quand même...
Je clouais des montants de 7x24 mm perpendiculairement sur une barrette de 8x24mm avec 2 pointes de 15mm. Je n'ai pas rencontré de pb de tenue. Maintenant je cloue un montant de 5x24mm sur une barrette de 5x24mm avec les mêmes pointes. Elles rentrent 3 mm plus profond en fait. Il se peut que cela tienne même mieux.

Cordialement,

Re: Dimension de la feuillure support des cadres ou barrettes

Posté : dim. mai 21, 2017 10:33 am
par panpone
Tu nous diras à l'usage. J'utilise une agrafeuse électrique, avec des agrafes, plutôt que des clous, peut-être moins puissante que la version pneumatique.
pour cirer avec les baguettes à brochette, ça oblige à couper les feuilles en autant de morceaux que nécessaire, et de les coller à la cire sur les baguettes. Mais je fais peu de cadres ou demi-cadre cirés, juste des amorces.

@+