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cadre Dadant à jambage

moustermeur
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#16 » lun. févr. 16, 2015 5:28 pm

Pas mal ! t'aime bien jouer avec ta scie toi !

EDIT :
En fait, j'ai fait la même chose pour les barrettes de ma TBH.
Bon finalement c'est pas si compliqué.

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globule
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#17 » lun. févr. 16, 2015 11:59 pm

Non mais j’aime les choses qui durent dans le temps
Oui cela consomme du bois mais dans le temps je suis gagnant
Pas de cire à mettre et surtout cadres solides et tu peux les passer à la flamme ils ne bougent pas
La grandeur d 'une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés par la manière dont elle traite les animaux (Gandhi)

moustermeur
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#18 » lun. févr. 23, 2015 12:01 pm

Ok merci
Et pour les hausses tu fais pareil ? une barrette triangulaire
David

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globule
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#19 » lun. févr. 23, 2015 12:07 pm

moustermeur a écrit :Ok merci
Et pour les hausses tu fais pareil ? une barrette triangulaire
David


oui idem sans jambage
La grandeur d 'une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés par la manière dont elle traite les animaux (Gandhi)

moustermeur
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#20 » lun. févr. 23, 2015 12:35 pm

Ok merci
Je vais essayer ça.
David

rahane
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#21 » lun. févr. 23, 2015 12:48 pm

Michel a écrit :Bonsoir.

sedat_sayar a écrit :...La barrette BeeOSense(cadre en kit) prône pour l'emploi d'un minima de bois afin de préserver :
-notre environnement: ressource première et ressource énergétique(transport,stockage,nettoyage)
-nos colonies(visite des ruches par une face vitrée)..


Elle est merveilleuse, cette barrette ! Un peu plus et elle ferait la récolte et la mise en pot !
C'est une impression ou ça sent le "commercial" à cent lieues à la ronde ?
Désolé mais ce forum n'a pas pour vocation de servir de vitrine publicitaire.
Et puis, stp, le coup de la fibre écolo qui économise son bois, c'est un peu trop prendre les gens pour des lapins de six semaines.
A+


hep stop arrêt sur image!
je connais Sedar j'ai essayé sa barrette à tige
c'est une réelle innovation qui marche et qui plait beaucoup aux abeilles
c'est une innovation réelle dans le domaine de la warré
qui offre réellement un mieux conséquent à la simple barrette dans une vision durable de l'apiculture
détachement et tenue du rayon pour des manipulations facilitées en cas de visite
j'en ai mis dans mes ruches
la question commerciale n'est pas différente d'avec n'importe quel produit qui marche et qu'on trouverait chez icko ou n'importe quel revendeur
observez testez et on en reparle

c'est une innovation qui va dans le bon sens , celui de l'abeille comme celui de l'apiculteur et d'une réelle vision durable
un produit très très simple et efficace pour ce qu'il est aujourd'hui

il aurait du simplement créer un fil spécial pour présenter son innovation et ne pas la rattacher au jambage qui est aussi une belle idée qui marche pour les cadres dadant

rahane
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#22 » lun. févr. 23, 2015 1:34 pm

pour faire des jambages en warré la question est bien le volume du bois
il faut selon moi si on veut tenter le coup avec un cadre dimension warré utiliser un jambage et un bas de cadre d'une demie largeur et quasi dune demie épaisseur
je n'ai pas tenté bien qu'ayant vu un cadre à montant ultraminces (4mm sur 5mm) concocté par gatineau( it self) une fois
parce que ma question se pose sur la surface dégagée sur un cadre warré sur les deux triangles issus du jambage
si on observe les chaines que forment les abeilles pour construire un rayon elles sont généralement de l'ordre d'une 15zaineà 20taine de cm au point d'accroche de l'arc qu'elles font en se pendant les unes aux autres puis les différentes amorces de rayons se rejoignent et se solidarisent selon la surface de plafond disponible
il faudrait calculer au plus juste l'inclinaison du jambage pour dégager la surface idéale nécessaire à un arc d'abeille pour envisager un cadre de ce type en warré et limiter le problème des coins
le plafond idéal pour une abeille n'est pas plat il serait incliné de l'ordre de 15°
comme l'abeille est très adaptative elle le chipote pas sur l'inclinaison du plafond auquel elle suspend son rayon
mais il est probable que l'inclinaison accèlère son travail

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Michel
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#23 » lun. févr. 23, 2015 3:34 pm

Bonjour,

rahane a écrit :hep stop arrêt sur image!
je connais Sedar j'ai essayé sa barrette à tige
c'est une réelle innovation qui marche ...
c'est une innovation qui va dans le bon sens ,...
il aurait du simplement créer un fil spécial pour présenter son innovation et ne pas la rattacher au jambage qui est aussi une belle idée qui marche pour les cadres dadant


Dommage qu'il ne t'ait pas demandé conseil en communication. Cette personne est arrivée sur le forum, a envahi plusieurs sujets avec sa pub et quand on lui a fait remarquer qu'il ne s'y prenait pas bien, il nous a à peu près traités de ploucs réfractaires.

Du coup, en me basant sur le principe qu'on ne vient pas sur le forum pour se prendre la tête et expliquer aux gens ce qu'ils auraient dû comprendre à l'âge de huit ans, j'ai effacé la plupart de ses pubs et son profil. La plupart, seulement, des fois que le sujet intéresserait quelqu'un malgré tout.

Merci Rahane de prendre sa défense. Ce n'était pas du tout son produit mais sa façon de nous faire du rentre dedans qui a bloqué.

Au plaisir.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

ed.chimar
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#24 » lun. févr. 23, 2015 5:54 pm

rahane a écrit :hep stop arrêt sur image!
je connais Sedar j'ai essayé sa barrette à tige
c'est une réelle innovation qui marche et qui plait beaucoup aux abeilles
c'est une innovation réelle dans le domaine de la warré

Ce n'est pas sa barrette à tige, c'est une idée qui a été pompée sur ce forum et qu'il commercialise.
Pour info je l'ai presentée ici il y a deux ans dans un sujet parlant de kenyane.
Archimed

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Re: cadre Dadant à jambage

Message#25 » sam. févr. 28, 2015 9:34 am

Bonjour.
Je replace ici le texte de Rahane, qu'elle avait mis par erreur en "rapport" au lieu de "répondre"


rahane « Jeu Fév 26, 2015 11:40 pm

son brevet a été effectivement déposé un an après la parution de l'idée sur ce site
et le brevet vient d'être publié le 15 février 2015
durant 3 mois à partir de cette date il est possible d'envoyer un formulaire d'observation quant à la réelle antériorité de l'invention à l'Inpi
c'est gratuit

Les observations de tiers doivent présenter les documents qui peuvent être pris en considération pour apprécier la nouveauté de l'invention, qui fait l’objet de la demande de brevet, et l'activité inventive. Chaque citation de documents doit être faite en relation avec les revendications du brevet qu'elle concerne.

Les observations, présentées sous la même forme qu’un rapport de recherche préliminaire, doivent être accompagnées des documents cités, sauf s’il s’agit de brevets et être adressées en 2 exemplaires à l’adresse suivante :
INPI- Direction des Brevets
Service des observations de tiers
15 rue des Minimes
CS 50001
92677 Courbevoie cedex

1. Si des observations sont présentées pendant le délai fixé :

à compter de la notification des observations, le demandeur du brevet peut y répondre (aucune obligation) dans un délai de 3 mois, renouvelable une fois. Sa réponse peut consister en des observations et/ou de nouvelles revendications,
si les observations citent un document affectant manifestement la nouveauté de l'invention revendiquée, l'examinateur établit un rapport de recherche préliminaire complémentaire. Le rejet d’une demande de brevet pour absence manifeste de nouveauté ne peut en effet s'effectuer que sur la base d'un document issu du rapport de recherche.

a réfléchir pour éviter les pillages des idées et des sites où les gens travaillent à la cause des abeilles en toute honnêteté et fraternité

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Estours
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Re: cadre Dadant a jambage

Message#26 » sam. févr. 28, 2015 2:07 pm

sedat_sayar a écrit :
Michel a écrit :Bonsoir.

sedat_sayar a écrit :...La barrette BeeOSense(cadre en kit) prône pour l'emploi d'un minima de bois afin de préserver :
-notre environnement: ressource première et ressource énergétique(transport,stockage,nettoyage)
-nos colonies(visite des ruches par une face vitrée)..


Elle est merveilleuse, cette barrette ! Un peu plus et elle ferait la récolte et la mise en pot !
C'est une impression ou ça sent le "commercial" à cent lieues à la ronde ?
Désolé mais ce forum n'a pas pour vocation de servir de vitrine publicitaire.
Et puis, stp, le coup de la fibre écolo qui économise son bois, c'est un peu trop prendre les gens pour des lapins de six semaines.
A+

Ca fait 10 ans que la Warré entretient des forums avec des sujets identiques se répétant sans fin!
Il faut sortir la tête du trou, la Warré tel que vous la pratiquez, c'est rien de plus que votre écolo bobo.
Aux aveugles leurs routes à moi la mienne.


Qui vend des cadres à jambage ????

http://www.abeille-et-nature.com/index. ... _a_jambage

Il ne faut pas chercher trop longtemps pour comprendre qui se cache derrière ce pseudo.
Ce Monsieur nous a déjà par le passé pas mal dénigré.

Il n'est pourtant pas tout blanc.
http://suite101.fr/article/il-guerissai ... PG5j8uLelM

A +++

Estours.

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Re: cadre Dadant à jambage

Message#27 » sam. févr. 28, 2015 9:31 pm

Bonsoir,

Ce monsieur n'est pas convaincu par la ruche warré. Ok ! C'est un fait, et il n'est pas le seul.
Cela ne fait pas de lui un bandit de grand chemin. Quand à son passé, je ne vois pas ce que cela à voir avec notre affaire.
Acheter un cadre à jambage ? Quand on voit le peu de modifications que cela demande, je me dis qu'il serait dommage de ne pas se les faire soi-même.

L'idée du cadre à jambage, de M Nicollet ou d'un autre, propose une alternative.
Cela fait 2 ans que j'expérimente le cadre à jambage, j'ai livré sur un autre forum mes conclusions. je vais vous les énumérer ici :

Avantages :

- économique : que ce soit avec une amorce en cire gaufrée ou une assise en triangle comme le propose Globule, les coûts sont modiques : pas de cire gaufrée, pas de fil inox, moins de temps perdu une fois mis en place.
- constructions immédiates et rapides : les abeilles démarrent rapidement leurs échafaudages, en haut et en bas du jambage. Elles construisent des 2 cotés à la fois. La reine peut commencer à pondre alors que le cadre est en cours de construction. Je n'ai pas l'impression que la construction d'un cadre soit moins rapide qu'en cadre filé, au contraire.
- Les abeilles ont loisir de construire selon leur convenance, et la cire est bio.
- si on veut découper une surface de cire (pour obtenir un peu de couvain, supprimer des cellules de mâles, mettre des cires dans un cadron...) c'est très facile car aucun fil ne fait obstacle à la découpe.
- avec une scie et une agrafeuse, il faut à peu près une minute pour monter la structure bois du jambage à partir d'un cadre du commerce.

Inconvénients :

- Les cellules de mâles sont nombreuses. Mais cela dépend de la saison. Je remarque beaucoup de constructions de mâles au printemps. A partir du mois de juin, il n'y en a presque plus.
- La structure globale des cires est plus fragile. Il faut faire attention et maintenir ses cadres à la verticale. Cependant, lorsque les cires vieillissent une peu, elles sont plus rigides et on peut alors manipuler les cadres comme des cadres filés.
- il faut absolument placer les cadres à construire entre 2 cadres bâtis. Sinon constructions anarchiques. Donc il faut ajouter les cadres au rythme des constructions.
- les reines ont souvent tendance, lorsqu'on inspecte les cadres, à se cacher entre le jambage et la partie supérieure des constructions. Pas faciles à trouver parfois !

Le bilan est plutôt positif pour moi, même si j'utilise des cadres filés au printemps, et je réserve les jambages pour les ruches à partir du mois de juin.

Cette année je vais expérimenter les amorçages selon la "méthode Globule". Au lieu de bricoler ce dont je ne suis pas capable, je pense les réaliser avec des baguettes d’angles en bois (pas cher), et les agrafer à la tête de cadre.

Je vous tiendrai au courant des résultats.

A +

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Re: cadre Dadant à jambage

Message#28 » dim. mars 01, 2015 8:56 am

Sigue a écrit :... Le bilan est plutôt positif pour moi, même si j'utilise des cadres filés au printemps, et je réserve les jambages pour les ruches à partir du mois de juin.

Cette année je vais expérimenter les amorçages selon la "méthode Globule". Au lieu de bricoler ce dont je ne suis pas capable, je pense les réaliser avec des baguettes d’angles en bois (pas cher), et les agrafer à la tête de cadre.

Je vous tiendrai au courant des résultats.

salut
tu verras les constructions seront nickel et bien droites ! :mrgreen: :mrgreen:
La grandeur d 'une nation et ses progrès moraux peuvent être jugés par la manière dont elle traite les animaux (Gandhi)

Falsobordone
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Re: cadre Dadant à jambage

Message#29 » jeu. juin 18, 2015 11:37 am

Bonjour Globule,

Avec joie j'ai découvert que tes cadres sont équipés de jambages, que tu as réalisé des cadres qui ne demandent pas d'amorces en cire, génial !
Ici, dans les environs de Bruxelles et même en Belgique, je ne connais personne qui travaille de la sorte.
J'avais découvert le système de jambage par internet. Bien que les cadres soient plus fragiles à la manipulation, je pense que cette méthode est respectueuse envers les abeilles, la cire gaufrée comporte beaucoup de désavantages pour les abeilles et l'apiculteur. Aussi cet hiver j'ai décidé d'équiper quatre colonies de la sorte, avec amorce de cire.
Je travaille avec des Dadant 10 cadres, mes colonies sont des Noires. Sur ces quatre jeunes colonies, une seule a un peu de miel dans la hausse (la moitié des cadres de hausse sont avec jambages, j'expérimente).

Concernant l'extraction du miel, j'ai un extracteur tangentiel : as-tu des conseils à me donner ?

Merci par avance :-)

Falsobordone

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globule
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Re: cadre Dadant à jambage

Message#30 » jeu. juin 18, 2015 8:07 pm

salut pour infos les cadres sont bcp plus costaud que ceux du commerce... et en plus avec le jambage..... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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