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Sujet explosif

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ApiPalace
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Sujet explosif

Message#1 » dim. févr. 24, 2013 3:30 pm

Bonjour,

Je dois vous avouer un crime... :desole
J’ai abandonné la pratique de l’apiculture en Warré.... pour simplement agrandir mes ruches et rester en conduite Warré ! :oops:

Après plus de 12 ans d’apiculture amateur, je suis arrivé à conclure que je n’étais pas capable de «conduire» mes ruches Warré... Incapable de passer au travers des difficultés que nous connaissons tous actuellement. Je connais aussi l’usage et la pratique d’autres types de ruches. j’ai débuté en Dadant et ruches suisses

J’ai abandonné l’usage des Warré avec ou sans cire à bâtir... avec cadres ou barrettes.
Là n’était pas le problème. Mais bien dans le fait de me retrouver dans l’incapacité d’œuvrer en deux et/ou trois corps... un vrai bazar, par les temps qui courent !

En pratique où en suis-je ?
J’ai tout gardé de mes Warré de départ.
Sauf les dimensions des corps. Ce qui me permet de me passer de ce foutu 3eme corps. :x

J’installe un essaim dans un corps de 36/36/22
Tous mes cadres sont assemblés ainsi : cadres classiques avec 3 fils inox.

Je place au centre du corps 3 cadres avec cire gaufrée.
De part et d’autre, je place 3 cadres uniquement avec une amorce de cire.

A l’agrandissement je place en dessous un corps de 9 cadres uniquement avec des amorces.... Suite à mes premières années d’expérience, je dis simplement c’est génial.

La hausse est de 8 cadres avec cire gaufrée... toujours placée sur une grille à reine.

Tous les 4 ans, je vide le corps de ruches pour installer l’essaim dans une nouvelle ruche tel que décrite. Je nettoie le tout en profondeur, je brûle tout le contenu des cadres.
Je ne garde aucun cadre de nourriture, source d’infestation de toutes sortes, par les temps qui courent.

Je suis scrupuleusement les suggestions du Liebefeld en terme de traitement.

Observations:
- bien moins de travail, moins de dérangement pour les abeilles
- les abeilles construisent, agrandissent au besoin.
- ouf, exception faite des problèmes sanitaires, je revis en apiculture. J’ai vraiment repris courage.

Bien maintenant, je sais que je vais être banni de ce forum... dommage.
Apipalace

PS: Rien n’est permanent, si ce n’est l’impermanence. :mdr

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Re: Sujet explosif

Message#2 » dim. févr. 24, 2013 4:57 pm

ApiPalace a écrit :Je dois vous avouer un crime... :desole
...
Bien maintenant, je sais que je vais être banni de ce forum... dommage.
Apipalace

Ça m’étonnerais vu que c'est un sujet qui a déjà été abordé ici : la divisible à 9 cadres est plus facile à gérer. Ce que tu construits se rapproche beaucoup de la ruche Claerr qui fait 25 cm de haut.
Archimed

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Estours
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Re: Sujet explosif

Message#3 » dim. févr. 24, 2013 4:58 pm

Salut Apipalace.

Pourquoi nous te bannirions du forum ? tu as déjà beaucoup apporté avec toutes les photos de ton matériel. Ton expérience sur la conduite et les traitements. J'utilise avec bonheur le cadre de traitement. Si j'ai pu continuer en warré c'est certainement grâce à toi MERCI

C'est avec plaisir que je te retrouve et j’espère que tu vas continuer à nous faire profiter de toute ton expérience

A bientôt
Estours

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manuel
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Re: Sujet explosif

Message#4 » dim. févr. 24, 2013 5:20 pm

Bonjour Apipalace et bien content de te relire.

Ton format de ruche ressemble beaucoup à la Voirnot et nous sommes plusieurs à en posséder ici (Daniel59, moi et très certainement d'autres).
Pourquoi serais-tu bannis ? Il n'y a pas de raison.

Continue à nous tenir au courant de ton travail avec ta Voirnot Suisse.

Manuel
Suivez mes aventures au rucher sur :
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Re: Sujet explosif

Message#5 » dim. févr. 24, 2013 5:31 pm

Bonsoir à tous,

@Apipalace et tous,

Merci pour l'idée de transvaser tous les 4 ans pour revenir à l'essaim nu. J'avais en effet sur ce forum fait état qu'un essaim survivait rarement plus de 5 ans dans une même ruche.
C'est certainement une parade pour éliminer les parasites, virus, pesticides... qui se sont accumulés dans les cires et provisions.
À mon avis, si le varroa est souvent mis en avant, ça arrange beaucoup de monde.

Pour ta ruche, je suis pour et j'en profite pour dévoiler une partie de "ma ruche" dont les éléments ont pour dimensions 365 x 365 x 190 pour 10 cadres espacés de 36 mm et d'une hauteur de 180 (cette hauteur de cadres a été retenue tout simplement pour qu'ils soient extraits dans mon extracteur en radiaire. Les cadres plus hauts ne passent pas entre les couronnes de la cage tournante.
Prochainement, je montrerai ma façon de séparer les cadres sans crémaillère du commerce en limitant au maximum la propolisation.
François
Si tu te trompes l'abeille te le fera savoir.

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Re: Sujet explosif

Message#6 » dim. févr. 24, 2013 6:49 pm

ApiPalace a écrit :...J’installe un essaim dans un corps de 36/36/22
Tous mes cadres sont assemblés ainsi : cadres classiques avec 3 fils inox. ...

c'est pas Daniel 59 qui appelle ça une "Grande Warré" ou je me pince ?

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Re: Sujet explosif

Message#7 » dim. févr. 24, 2013 7:20 pm

Bonsoir à tous,
Je suis heureux de savoir Apipalace toujours vivant : plus de messages, courrier bloqué...

Api nous sommes plusieurs à chercher des solutions : Nous aimons nos avettes et
les anciens du forum qui nous aident... Continue pour nous guider... MERCI
A+bérou

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Re: Sujet explosif

Message#8 » dim. févr. 24, 2013 7:27 pm

Bonjour ApiPalace
Et bienvenue de retour "chez toi" ; voilà donc un très grand jour :D

Tu as été absent trop longtemps (trois ans, un mois et deux semaines !), alors on te pardonne de ne pas te rappeler qu'ici on échange sur les abeilles, sans a-priori sur les modèles de ruches ni les modes de conduite.
Donc pas de bannissement en vue, on te garde :D

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Re: Sujet explosif

Message#9 » dim. févr. 24, 2013 7:41 pm

Bonjour ApiPalace,

"Bannissement" quel affreux mot !
C'est effectivement avec une certaine satisfaction que nous pouvons à nouveau lire tes écrits.
Pour ta ruche, cela ressemble à s'y méprendre à une Voirnot divisible, comme le dit DocBB ce que j'appelle "une grande Warré" et j'en possède une dizaine ainsi que 9 Dadant 10C et une seule petite Warré
Pour les dimensions mes hausses sont à 200 mm pour des cadres en 180 mm mais il est vrai que c'est une ruche qui a beaucoup d'attraits.
Pour la conduite je diffère un peu mais de cela nous pourrons en reparler.

Cordialement,
Daniel.
Daniel d'en haut!

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Re: Sujet explosif

Message#10 » dim. févr. 24, 2013 9:49 pm

Bonsoir.

Heureux de pouvoir te relire Apipalace.

Si 36 x 36 est la dimension intérieure, avec 9 cadres dans les corps, quelle est la distance inter-cadre de tes nouvelles ruches ?

Dans ton pays où les températures sont apparemment assez basses en hiver, est-ce que cela ne pose pas de problème aux zazas pour maintenir une température correcte au cœur de la grappe ?

Thierry.

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Re: Sujet explosif

Message#11 » dim. févr. 24, 2013 11:37 pm

Bonsoir Thierry,

Là, de tête, je ne peux te donner cette distance entre les axes des cadres.

Survie d'un essaim en hiver. Là, je vais en surprendre plus d'un !
A ce sujet, je vous parle d'un ami grand apiculteur devant la reine. :lol: Spécialiste des Dadant.

Chaque année, cet éleveur de reines agrandit des Apidéa
en utilisant les corps d'autres Apidéa dont il avait extrait la reine... assemblage de 3 corps.

Ces mini-ruchettes garnies d'environ 300 abeilles, à l'entrée de l'hiver, sont bien fournies en candi.
Elles passent ainsi l'hiver sur un bord de fenêtre de sa maison... Brrrrr.

Le taux de survie dépendrait apparemment du nombre de jours où la température reste bien inférieure à zéro.
Ce soir par exemple, il fait -6°C Pas de problème... étonnant, non ! :x

Au début mars 2012, il me dit: "je te propose une expérience.
Nous allons essayer d'installer deux de ces mini-essaims dans tes ruches" !
je n'y croyais pas vraiment...

Techniquement... voici comment nous avons procédé.

Un fond grillagé ouvert
Un de mes nouveaux corps, muni de 3 cadres avec cire gaufrée plus 6 cadres avec barrettes.
- une grille à reine... sous celle-ci nous plaçons la reine que nous retirons de la ruchette Apidéa.
- cet Apidéa (fond enlevé) est placée juste au-dessus de la reine, au centre de la grille
- on a protégé le tout en plaçant un corps vide au-dessus de la grille à reine... coussin.. toit...
- - les abeilles sont descendues en construisant au besoin les cadres de mes ruches.
- - trois semaines plus tard, l'Apidéa était vide, toutes les abeilles étaient nées.
- - nous avons laissé vivre
- - - aujourd'hui, j'ai deux superbes essaims encore bien vivants.

Excitante expérience que nous allons certainement renouveler.
Facile... Non :super

PS: c'est très compliqué de faire simple, me disaient mes amis lorsque je construisais mon avion :desole
Pour récolter du miel... il faut avoir de abeilles dans ses ruches !

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Re: Sujet explosif

Message#12 » lun. févr. 25, 2013 12:05 am

Bonjour Apipalace.

Beaucoup d'eau a coulé sous les ponts depuis ton éloignement. Je suis très heureux de te relire et crois-moi, personne, sur ce forum, n'aurait l'idée de blâmer qui que ce soit d'avoir des préférences pour telle ou telle ruche. Chacun sa vie, du moment qu'on aime les abeilles et qu'on essaie d'échanger sur l'abeille et la ruche que l'on possède, tout va pour le mieux.

Puisque tu as trouvé le modèle de ruche qui te convient, peux-tu nous dire en quoi ces quelques cm de différence sont si importants. Quel défaut reprochais-tu à la Warré pour en arriver à changer de modèle ?

Et merci encore d'être revenu.

Au plaisir.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Sujet explosif

Message#13 » lun. févr. 25, 2013 3:28 am

Daniel 59 a écrit :Bonjour ApiPalace,

...comme le dit DocBB ce que j'appelle "une grande Warré" .../

/...Pour la conduite je diffère un peu mais de cela nous pourrons en reparler.

Ben nous on vous écoute !
ce serait pas mal d'arriver à un genre de synthèse, parce qu'il y a beaucoup de questions ici mais aussi sur les forum anglophones

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Re: Sujet explosif

Message#14 » lun. févr. 25, 2013 7:11 am

Bonjour,

Je ne fais aucun reproche à la Warré.
Il faut juste garder en mémoire qu'elle fût réalisée à un moment donné dans l'évolution de l'apiculture.
Nous nous retrouvons aujourd'hui à devoir plus souvent intervenir dans nos ruches. Ce qui est toujours une forme d'agression pour nos abeilles.

Alors moins de corps à manipuler, moins de cadres à observer à chaque fois, c'est tout bénéfice, pour les abeilles et pour l'apiculteur... non ! :P

Voilà pourquoi, je cherchais à me débarrasser de ce "troisième foutu corps de ruche" :oops:

Pour le reste, rien n'a changé pour moi. Quelques petites améliorations de matériel au passage.
Maintenant, j'attends comme vous tous... que le soleil leur donne le goût de "survivre" :(

Un dernier point, le 10 avril prochain, je partirai travailler, trois mois durant, chez l'un de mes anciens élèves apiculteur... au Mexique. Je vous en parlerai dans mon futur blog de voyage. Il paraît que les essaims africanisés c'est plus que sportif en terme d'apiculture..... :mdr

Hasta luego
Pour récolter du miel... il faut avoir de abeilles dans ses ruches !

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Re: Sujet explosif

Message#15 » mar. févr. 26, 2013 2:56 am

juste une idée pour les africanisées qui ont l'air de préférer (en Afrique) les petites ruches (et aux US les petits pièges)

La ruche Adansonienne presqu'une Warré avec un inter-axe des cadres de 31/32 mm

Et les expériences des belges aux colonies : la ruche congolaise et congolaise modifiée

les ruches longues "congolaises" du Frère Rueher (encore une ruche catholique) ou la (congolaise modifiée) qui sont des ruches longues à cadres (long 60 et cadres carrés dans une volume intérieur de 35 x 35 (ça vous interpelle ?) ou congolaise modifiée avec un fond trapézoïdal asymétrique et des cadres de 30 x 31 (ça vous rappelle certaines dimensions ? surtout si on pense à une Warré sur 5 éléments : une Warré couchée et un "vide sanitaire"...)

les deux ont une dimensions d’inter-axes des cadres de 35 mm.

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