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Tournesol et autres...

Cultivées ou sauvages, de plaine ou de montagne parlons des plantes mellifères.
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Fred
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Re: Tournesol et autres...

Message#16 » lun. juin 22, 2015 5:20 pm

Salut Antoine!
Je n'ai rien trouvé mis à part l'info d'aller directement auprès de coopératives agricoles. En fait les grands groupes ne s'embêtent pas avec des amateurs qui sèment un hectare ou deux, ils font dans le pro...

Je regarderai ton lien, ça m'a l'air intéressant!

J'ai aussi un peu laissé tomber car figure-toi que l'agriculteur qui a 3 hectares à 150m de mes ruches a semé du tournesol... Donc elles en auront cette année... :mrgreen:

julirosien
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Re: Tournesol et autres...

Message#17 » sam. juil. 04, 2015 7:57 am

Je prends ce post en route, car cette année, j'ai posé 4 colonies chez un copain pour faire un essai...
Surprise, il y a 20 ha de tournesol à côté.
Visite hier, les tournesols sont guère visités... : :oops:
Peu d'activité à la planche d'envol... Trop chaud!
Je ne connais absolument rien à la miellée du Tournesol :roll:
Je n'ai jamais mis de ruches à proximité, méfiant que je suis... :mrgreen:
Je viens de voir que certaines variétés à huile ne donnaient pas de nectar...si c'est le cas, les essaims ne vont pas progresser....
Si un membre a des infos sur les variétés , la durée de la miellée etc...merci de les transmettre...
Cordialement d'en bas ou tout est grillé...
Daniel d'en bas

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Cédric47
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Re: Tournesol et autres...

Message#18 » sam. juil. 04, 2015 10:24 am

Bonjour,
au sujet des différentes variétés, j'ai entendu que l'ADAM commençait une expérimentation en collaboration avec la coop Val de Gascogne. Le but est de mesurer l'impact des pollinisateurs et aussi indirectement de repérer les variétés les plus mellifères. On en saura plus bientôt.
http://www.valdegascogne.coop/web/la-po ... ZejoBvtmko

Pour Daniel, je pense que la seule chose qu'on ait a craindre cette année avec le tournesol c'est la rémanence des produits dans les sols. Le tournesol est peu traité, surtout pour l'oïdium, et vu que l'été est sec on peut espérer qu'il n'ont pas forcé la dose.
Sinon nos abeilles (dept 47, 31 et 09) sont sur les premiers tournesol, les cadres sont noyés de nectar...même si effectivement les variétés recentes ne produisent plus autant de nectar qu'avant (15 kg en moyenne contre 40 il y a 20 ans)
La miellée dure 2 à 3 semaines, mais tout dépend de l'étalement des floraisons sur les parcelles, ici c'est exceptionnel de voir des fleurs et d'autres qui font 30 cm de haut.
Pour les ruches en grande culture, le problème est la dépopulation visible juste avant et pendant le tournesol, qui fait que rapidement il n'y a plus assez d'abeilles pour butiner. On attribue généralement cela aux effets des traitements sur colza, qui se répercute sur les mois suivants.



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julirosien
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Re: Tournesol et autres...

Message#19 » sam. juil. 04, 2015 12:17 pm

Merci d'avoir suivi...
Je n'ai pour l'instant aucune idée de la qualité semée... :roll:
Je vais essayer de me renseigner...
Daniel d'en bas.
Daniel d'en bas

nicote
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Re: Tournesol et autres...

Message#20 » sam. juil. 04, 2015 6:47 pm

Fred ;

Le tournesol semence est semé selon un ordre bien précis : 2 rangées de pieds males et quatre ou six rangées de pieds femelles et ainsi de-suite . Tandis que les champs de tournesol classique sont uniformes ....

Nicolas

julirosien
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Re: Tournesol et autres...

Message#21 » sam. juil. 04, 2015 8:32 pm

Auprès des ruches, je pense qu'il s'agit de tournesol classique...j'ai vu le paysan semer...
Par contre aucune idée de la variété.. :roll:
Daniel d'en bas
Daniel d'en bas

julirosien
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Re: Tournesol et autres...

Message#22 » mer. juil. 08, 2015 3:05 pm

Des précisions... j'étais un peu inquiet... :oops:
Peu ou pas de butinage sur ce tournesol, j'ai vu le paysan qui conduit cette culture, il ne sait même pas ce qu'il semé... :twisted:
Mais il s'est montré très aimable et coopérant quand je lui ai dit mes craintes.
Je suis allé à la coopérative qui fournit les graines, et là aussi je suis tombé sur un responsable très gentil ; il m'a donné le nom du tournesol, il s'agit de la variété Iollna qui est une variété Oléique... Donc pas de chance, c'est une variété très peu mellifère :oops: mais pas de traitements néfastes aux abeilles.
Donc, je suis " manché " :mrgreen: comme on dit chez nous :roll:
Fin de l'épisode tournesol pour mes abeilles... Il va falloir trouver une autre source de nectar pour mes avettes.
Cordialement d'en bas.
Daniel d'en bas

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Fred
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Re: Tournesol et autres...

Message#23 » mer. mars 16, 2016 3:07 pm

Salut !
La saison 2015 est passée et ma foi pas une goutte de nectar de tournesol dans les éléments l'an dernier ! Le tournesol semé par le paysan d'à côté n'a pas plu aux abeilles. Du coup je reprends les recherches sur quoi semer sur 5000 m2 ou 1 ha pour cette saison. Il ne faut pas que je traîne trop, j'ai un mois maxi pour semer.
Si vous avez des retours sur des mélanges nectarifères, des variétés de tournesol ou quoi que ce soit d'autre qui ont plu à vos abeilles, je suis preneur !
Merci!

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xebeche
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Re: Tournesol et autres...

Message#24 » mer. mars 16, 2016 5:37 pm

si javais quelques milliers de m² à semer, j'y mettrais de la phacélie, du lotier corniculé et du mélilot, et du sainfoin
"la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute"

Sébastien 09
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Re: Tournesol et autres...

Message#25 » mer. mars 16, 2016 9:47 pm

Peut être aussi une haie de plein vent tout autour avec fruitiers, saules, framboisiers.
Pour ce qui est du tournesol il doit bien y avoir encore des variétés généreuses pour les abeilles.
A voir avec un agriculteur bio peut être. :)
Tout est là, y a qu'à ce baisser :wink:

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Fred
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Re: Tournesol et autres...

Message#26 » jeu. mars 17, 2016 11:23 am

Les haies et vergers sont implantés depuis une bonne dizaine d'années déjà. Je cherche juste à semer environ 1ha d'autre chose qui leur soit profitable car en juillet et août c'est un peu le désert, les arbres à miel sont encore trop jeunes pour fleurir... :wink:

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FG68
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Re: Tournesol et autres...

Message#27 » ven. mars 18, 2016 8:51 am

L'année dernière sur 2 ares, nous avons mis de la phacélie et de la moutarde, rang alternés en bandes. Cette année, je compte semer du sainfoin.
Ma présentation : viewtopic.php?f=141&t=7115 :D
Modifications de la Kenyane viewtopic.php?f=181&t=8442

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Fred
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Re: Tournesol et autres...

Message#28 » ven. mars 18, 2016 1:37 pm

FG68 a écrit :L'année dernière sur 2 ares, nous avons mis de la phacélie et de la moutarde, rang alternés en bandes. Cette année, je compte semer du sainfoin.

Pourquoi ? Ce n'était pas concluant la phacélie et la moutarde ?

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xebeche
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Re: Tournesol et autres...

Message#29 » ven. mars 18, 2016 5:05 pm

je ne suis pas spécialiste, mais est-ce que la phacélie et la moutarde n'ont pas tendance à donner un miel qui fige vite ?
"la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute"

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FG68
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Re: Tournesol et autres...

Message#30 » sam. mars 19, 2016 9:34 am

Fred a écrit :
FG68 a écrit :L'année dernière sur 2 ares, nous avons mis de la phacélie et de la moutarde, rang alternés en bandes. Cette année, je compte semer du sainfoin.

Pourquoi ? Ce n'était pas concluant la phacélie et la moutarde ?

Si, totalement concluant, mais suivre avec une légumineuse est excellent pour le sol...
Concernant le miel qui pourrait en résulter, de un je débute donc j'ai laissé la colonie de la Kényane s'installer tranquillement, et de deux il ne faut pas se leurrer, 2 ares ce n'est pas suffisant pour faire un miel mono-floral surtout que dans mon coin il y a des ressources variées :wink:
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