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essaim noire ou buckfast ?

Posté : lun. oct. 08, 2018 10:03 pm
par zagstruck
Bonjour,

Jeune motivé qui désire se lancer dans l'apiculture, recherche quelques conseils éclairés et avisés de votre expériences.
Dans un premier j'aimerais acquérir un essaim d'abeille pour l'année prochaine, mais je ne sais pas encore quelle race acquérir, j'hésite entre 2 races, la buckfast et la noire.
Auriez-vous des avis sur ces 2 races et quelle race conseilleriez-vous pour un débutant.
Auriez-vous des contacts pour l'acquisition d'un essaim en Bretagne du coté de Rennes, Saint-Brieuc et Cap Fréhel ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : lun. oct. 08, 2018 10:09 pm
par Foué
Tu te trouves un parrain, ou un rucher école à proximité de ton domicile, et tu apprends avec quelqu'un d'expérimenté.
Puis viendra le temps de tes expériences personnelles.
En apiculture comme dans beaucoup de domaines, cela ne sert à rien d'inventer l'eau tiède...
Pour le choix des races d'abeilles, il faut rester humble quand on pratique de l'apiculture de loisirs.
La plupart d'entre-nous a des abeilles métissées...

Salutations.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mar. oct. 09, 2018 12:00 am
par Michel
Bonsoir,

Si tu comptes mettre tes abeilles dans une ruche Warré, je te déconseille de choisir des Buckfast qui ont vite tendance à se sentir à l'étroit et à essaimer. La noire conviendrait mieux. Une variété d'abeilles économes et résistantes fera ton bonheur.

A+

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mar. oct. 09, 2018 1:03 pm
par Daniel 59
Bonjour,

Michel a parfaitement raison, si tu choisis la Warré qui est une petite ruche, il est préférable d'éviter la Buckfast qui donne de très fortes colonies, ce qui te forcerait à monter une véritable tour !
Déjà avec la Voirnot j'arrive très fréquemment à 5 ou 6 éléments, avec la warré ce sera encore pire !
La noire est pour cela mieux adaptée, plus rustique, plus économe, un peu plus belliqueuse, et moins prolifique que la Buck.
Chacune des deux races possède des avantages et des inconvénients. C'est pareil pour les ruches.

Et là encore chacun fait comme il veut.
Cordialement,
Daniel.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mar. oct. 09, 2018 9:05 pm
par Michel
Bonsoir,

Daniel 59 a écrit :... La noire est ... un peu plus belliqueuse ...

J'entends souvent dire que la noire est plus belliqueuse que les autres mais ce n'est pas ce que je constate, sur le terrain. Mes abeilles sont toutes de pures bâtardes mais souvent bien noires et il est rare qu'elles soient agressives. Évidemment, elles ne sont pas douces à proprement parler mais si on sait leur parler, elles ne me sautent pas dessus.

Il m'arrive de me demander si ce bruit concernant l'agressivité des noires n'aurait pas été lancé pour permettre de mieux vendre les souches sélectionnées qui font le marché des colonies d'abeilles.

A+

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mer. oct. 10, 2018 7:28 am
par Daniel 59
Bonjour,

Pour avoir eu longtemps des noires sur un second rucher, elle est un peu plus nerveuse que la Buck.
Essaie de faire un transvasement total avec de la noire et là tu verras nettement la différence, pour la Buck pure si on l'agace un peu elle va réagir elle aussi , mais faut vraiment la bousculer.
Par contre la Buck hybridée, c'est une vraie peste, j'en ai eu une qui à plus de 10 mètres de la ruche commençait à me tourner dessus, et lorsque j'intervenais sur la ruche en question il fallait faire vite pour m'en éloigner rapidement.

@+
Daniel.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mer. oct. 10, 2018 7:41 am
par jln
Les seules abeilles qui m'aient sauté dessus à l'approche de leur ruche sont des pas noires du tout d'un ami d'Ambazac et mes ex-pestes de couleur bien orange d'un essaim cueilli il y a quatre ans.
Ces dernières ont perdu peu à peu leur coloration orange pour devenir plus noires, sociables, très sobres et finalement une de mes meilleures colonie.
Mais je n'ouvre une ruche qu'en dernier recours et je ne leur demande pas d'être totalement passives quand je fais une manip avec deux mains gauches.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mer. oct. 10, 2018 9:39 am
par ed.chimar
Dans mon asso on pratique la noire la plus pure possible, on les sélectionne sur leur pureté en pratiquant la morphométrie (mesure des nervures des ailes). On se rend vite compte que celles qui sont noires à l'œil peuvent être hybrides et sont parfois très agressives. C'est ce qui porte préjudice aux noires en général. Dans nos ruchers écoles nous n'avons que des noires, elles sont aussi sympa que des bucks, par contre elles sont plus faciles à hiverner car elles sont économes de leurs provisions

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mer. oct. 10, 2018 10:02 am
par fredapi91
Ed, il n'y a vraiment que les noires qui sont économes en provision ?
Carnica, caucasienne, ça donne quoi ?
Et est-ce vraiment facile de les différencier avec les noires ?
J'ai des essaims récupérés depuis un moment qui sont vraiment économes, y compris la descendance, mais je me demande si c'est vraiment des noires (visuellement je dirais oui, mais comme tu dis justement que ce n'est pas forcément le bon critère).
Non seulement elles sont économes et en plus elles produisent comme des buckfast, voire plus. Bref presque l'abeille parfaite. D'où mes questionnement sur leur origine réelle.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mer. oct. 10, 2018 10:47 am
par ed.chimar
Pour avoir des carnica, caucasiennes ou buckfast il faut les acheter et renouveler les reines pour garder la race. Si les tiennes sont noires il y a fort à parier que ce sont majoritairement des noires.

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : mer. oct. 10, 2018 9:41 pm
par zagstruck
Tout d'abord merci poru vos retour, je ne pensais pas en avoir autant! :D
D'après vos remarques je pense que la noire serait la plus appropriée.
Connaissez-vous des éleveurs d'abeille noire du coté du coté de Rennes, Saint-Brieuc et Cap Fréhel afin d'en réservé un pour la saison prochaine?

D’après mes recherches j'ai pu trouver cet éleveur/fournisseur http://www.les3cannes.com/pa20579/apicu ... en-falaise , qu'en pensez-vous?

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : jeu. oct. 11, 2018 7:35 am
par ed.chimar
Je le connais c'et un magasin, donc un revendeur qui vend tout ce que les client demandent, il n'y aura pas de service après vente pour des essaims douteux ( ça arrive parfois)


Je t'envoie en messagerie privée de ce forum le mail de Daniel,un de nos adhérents, qui habite pres de Dinan

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : ven. oct. 12, 2018 8:38 pm
par zagstruck
Merci bien de vos réponses et avis. Ed.chimar peux tu m envoyer le mail dont tu me parles? je n'ai pas reçu de message privé. en attendant de te lire bonne soirée a tous .

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : sam. oct. 13, 2018 7:14 am
par ed.chimar
Le message privé se fait via ce forum, regarde en haut de cette page

Re: essaim noire ou buckfast ?

Posté : sam. oct. 13, 2018 9:01 am
par zagstruck
Bonjour,

ed.chimar, aucun mp n'est arrivé, je t'en ai envoyé un, peux tu me répondre dessus ?

Merci par avance.

Bonne journée