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Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : mar. déc. 05, 2017 5:56 pm
par canongeball
Et ben écoutez j'ai bien fait de faire des bonnes bêtises comme ca j'apprend!
Au final c'est assez enrichissant merci pour toutes vos réponses c'est vraiment sympa!

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : mar. déc. 05, 2017 11:02 pm
par panpone
bonsoir

@ djm

Comme ta question n'a pas de rapport direct avec le sujet de Canongeball, il est préférable d'ouvrir un nouveau sujet.
j'ai déplacé ton message vers le sous-forum "Déplacement de ruches" sous le titre déplacement d'un mètre. Tu y trouveras d'ailleurs un début de réponse...
@+

Re: Grand besoin de vos avis!

Posté : jeu. déc. 07, 2017 9:50 am
par djbfred
les erreurs servent a tous la preuve!!!


bebert69 a écrit :Plus tu laisses la planche longtemps et plus tes infos seront faussées.

Ça dépend aussi de la température extérieure. En ce moment, avec le grand froid, ça bouge pas beaucoup, donc ça suffit de regarder 1 fois par semaine.

Ça dépend aussi de ce que tu recherches. Par exemple, si tu veux observer la reprise de ponte, c'est tous les jours. Si tu veux compter les varroas, c'est tous les jours pendant au moins une semaine.


pour la reprise de ponte comment la vois tu? peut être parles tu des déchets d'opercules suite aux naissances? mais dans ce cas nous sommes 21 jours après la reprise de ponte.

hier j'ai observé dans ma ruche un tapis d'abeilles mortes dans le fond, vu les températures le nettoyage est en retard! est ce que ce genre de situation gène l'observation du tirroir?
fred

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : jeu. déc. 07, 2017 10:19 am
par barbichou
Salut,

Une colonie forte fera le ménage en quelques heures à la moindre occasion.

Tu observes quelques oeufs sur la planche pendant 24 ou 48 h parfois plus longtemps, sur ta planche.

@+ ;)

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : jeu. déc. 07, 2017 1:01 pm
par bebert69
Et si tu ne vois pas les oeufs, tu trouveras des écailles de cire translucides, mais tu seras déjà à J+9.

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : jeu. déc. 07, 2017 6:36 pm
par Nikola05
barbichou a écrit :...

Une colonie forte fera le ménage en quelques heures à la moindre occasion.


En toutes périodes de l'année? Même en pleine léthargie?

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : jeu. déc. 07, 2017 7:02 pm
par barbichou
Salut,

Surtout à la suite d'une période de léthargie.

Dès qu'il y a un redoux, c'est vol de propreté et nettoyage du plancher.

Une colonie forte fait le ménage pendant ces quelques heures et un plancher jonché de cadavres se retrouve complètement propre. Il n'y a que les colonies plus faibles qui ont besoin d'un coup de main parfois.

Actuellement sur mes planchers, très peu de cadavres, les abeilles d'hiver tiennent le coup et vont commencer à mourir en masse à la fin de l'hiver.

En saison, le plancher et les abords de la ruche sont nettoyés en permanence.

@+ ;)

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : lun. déc. 11, 2017 2:30 pm
par canongeball
barbichou a écrit :Salut,

Surtout à la suite d'une période de léthargie.

Dès qu'il y a un redoux, c'est vol de propreté et nettoyage du plancher.

Une colonie forte fait le ménage pendant ces quelques heures et un plancher jonché de cadavres se retrouve complètement propre. Il n'y a que les colonies plus faibles qui ont besoin d'un coup de main parfois.

Actuellement sur mes planchers, très peu de cadavres, les abeilles d'hiver tiennent le coup et vont commencer à mourir en masse à la fin de l'hiver.

En saison, le plancher et les abords de la ruche sont nettoyés en permanence.

@+ ;)


Du coup j'ai pas tout compris....
Quand les abeilles font le ménage et sortent des cadavres ce sont des abeilles d'été ou d'hiver ou les deux? Deuxièmement est ce que c'est normal à cette saison ou pas?
Et enfin barbichou tu parles des œufs sur la planche de contrôle mais ça veut dire qu'il y en a qui tombent naturemment je comprends pas bien?

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : lun. déc. 11, 2017 4:47 pm
par barbichou
Salut,

En début d'hivernage, début de l'automne, ce sont les dernières abeilles d'été qui meurent.

Ensuite tu as une période où très peu d'abeilles meurent sauf gros coup de froid type -15°C la nuit et -4 -5°C en journée avec une bonne bise. Là ce sont les abeilles d'hiver qui meurent, les plus faibles, et d'autant plus que la population d'abeilles d'hiver est moindre que dans une colonie forte (c'est comme ça que tu te retrouves avec une poignée d'abeilles au printemps ou une colonie morte avec la reine morte sur le plancher et les filles la tête dans les alvéoles, des réserves au dessus. Dans 99% des cas, c'est une forte pression du varroa qui est responsable)

Puis intervient en janvier février alors que les journées commencent à bien rallonger, une timide reprise de ponte. C'est à ce moment là que l'on trouve des œufs sur le plancher, normalement pendant très peu de temps, soit parce qu'ils ne sont pas viables, soit parce que la reine a pondu un nombre trop important d’œufs et la surface de ponte est trop grosse, soit parce que la reine ne dispose pas de cellules de ponte en nombre suffisant et comme elle ne peut s'empêcher de pondre, les œufs tombent ou tout ça à la fois... Ce phénomène dure très peu de temps.

Généralement l'hiver est loin d'être terminé, un gros retour du froid peut intervenir, et parallèlement à cette reprise de ponte, les abeilles d'hiver les plus fragiles et les plus vieilles meurent.

C'est aussi à ce moment là que les colonies les plus fragiles meurent de froid par manque d'effectifs ou manque de nourriture car cette petite reprise de ponte s'accompagne d'une hausse de la température de la grappe qui se traduit par une condensation plus forte que l'on peut observer sous le plancher et une consommation plus importante des réserves.

Avec les premières sorties sur le pollen de noisetier, la reprise de ponte s'accélère, la consommation des réserves aussi...

c'est évidemment valable pour ma région, dans le sud de la France, en Corse, c'est une autre histoire et un autre hiver, avec d'autres floraisons...

@+ ;)

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : lun. déc. 11, 2017 7:33 pm
par djm
Bonsoir Jean Luc,

Concernant le nettoyage du plancher en ce moment, j'ai observé sur d'anciens planchers du type GF (avec une largeur de trou de vol de 8cm) qu'il est gêné par l'accumulation de cadavres à l'entrée. J'ai cru comprendre que tu utilises maintenant des plateaux grillagés du type Delon avec un réglage possible de la largeur du trou de vol. Peux- tu nous préciser comment tu joues sur cette largeur au fil des saisons.
Merci.

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : mer. déc. 13, 2017 5:42 pm
par Daniel 59
Pour ma part, même avec un toc...:, il y a longtemps que les entendais plus!...roll:

Cordialement,
Daniel.

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : mer. déc. 13, 2017 11:00 pm
par barbichou
djm a écrit :Bonsoir Jean Luc,

Concernant le nettoyage du plancher en ce moment, j'ai observé sur d'anciens planchers du type GF (avec une largeur de trou de vol de 8cm) qu'il est gêné par l'accumulation de cadavres à l'entrée. J'ai cru comprendre que tu utilises maintenant des plateaux grillagés du type Delon avec un réglage possible de la largeur du trou de vol. Peux- tu nous préciser comment tu joues sur cette largeur au fil des saisons.
Merci.



Salut,

Plutôt qu'une grande explication, une photo ?

Image

Donc 1cm d'ouverture sur la droite, 10 cm sur la gauche (mais on peut moduler comme on veut, notamment en mode nucleus). Là où les abeilles peuvent passer, 7 mm. On module en avançant ou reculant la ruche comme un plancher Delon.
Les abeilles entrent donc par le dessous et jettent les cadavres par l'ouverture principale. En ce moment ce sont les oiseaux qui nettoient la tuile.

@+ ;)

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : jeu. déc. 14, 2017 5:36 pm
par djm
Bonjour,

Merci beaucoup pour ta réponse. La photo est en effet très parlante! Voici le prototype de plancher auquel j'étais arrivé : deux coulisseaux de 19cm en appui sur des crochets en L permettent d'avoir une ouverture centrée de 0 à 12cm ou une ouverture latérale ,gauche ou droite de 0 à 11cm. C'est un peu moins souple que ta version mais en persévérant sur le même mode je devrais y arriver aussi. La structure elle même est prise sur le petit tutoriel que tu as mis sur ton blog. Des rainures permettent de placer une planchette en position haute ou basse. En position haute, grâce à l'encoche du fond, je peux placer le varrox.

J'ai par ailleurs placé devant mes bancs de larges plateaux qui me permettent de surveiller la mortalité et je suis très surpris de constater qu'il n'y en a pas en journée mais tous les matins je retrouve une dizaine de cadavres devant certaines ruches.Comment interpréter?

@ +

Image

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : jeu. déc. 14, 2017 7:40 pm
par barbichou
Salut,

Les mésanges ou autres oiseaux ne viendraient-ils pas faire le ménage ? regarde sur les toits des ruches si tu ne trouves pas des cadavres décapités et des fientes.

@+ ;)

Re: Grand besoin de vos avis !

Posté : ven. déc. 15, 2017 8:08 am
par djm
Bonjour,

Sur les cinq ruches présentant régulièrement une dizaine de cadavre au matin, j'avais effectivement été intrigué par ces corps déchiquetés sur deux d'entre elles. Tu m'en donnes maintenant l'explication!
Tout ceci montre en tout cas que même par ces temps humides et froids les nettoyeuses travaillent la nuit ou du moins aux aurores et que les oiseaux ne sont pas en reste.
De plus, pour ne pas avoir balayé certains matins devant leur porte, j'ai l'impression que le nombre d'abeilles mortes éjectées n'augmente pas en journée. Mais je vais faire un comptage précis pour voir si le phénomène est avéré.

@+