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Nourrir essaim par temps frais

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canongeball
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#16 » mer. mai 03, 2017 10:03 am

Zoup a écrit :Bonsoir,

J'ai pu ouvrir et lever les cadres dimanche par 17°et n'ai pas vu d’œuf. Je n'ai pas chassé les abeilles des cadres et n'ai pas pris la loupe non plus, mais n'ai vu que du sirop qui prend beaucoup de place.
Du coup, j'en ai sans doute trop donné.

Elles bâtissent un peu et font un peu les courses. Quelques pelotes de pollen entrent mais ce n'est pas la folie.

Je ne sais toujours pas s'il y a la maman.

Ai donc arrêté le sirop et pense ne plus en mettre. Prochaine visite possible peut-être vendredi si les températures remontent.

J'ai une question ; vendredi ça fera pratiquement 2 semaines que l'essaim est parti. Si je ne vois pas de ponte, serait-il possible d'ajouter un cadre de couvain avec des œufs ; Délai de naissance d'une reine + fécondation + délai de ponte + délai de naissance des ouvrières. Est-ce que ça peut encore passer à votre avis ?

Cordialement,


est ce qu'il y a une cellule royale quelque part?
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#17 » mer. mai 03, 2017 8:55 pm

Bonsoir Canongeball, merci pour ta réponse,

Eh bien, je n'en ai pas vu, mais je ne les ai pas cherchées non plus et je me rends compte que j'aurais peut-être du regarder vraiment bien pour pouvoir être catégorique. Je me suis concentré sur l'idée de chercher des œufs dans les alvéoles sur les cadres. :?

Dans tous les cas, quelle serait l'idée ? Ne devrais-je pas voir des éléments de ponte aussi s'il y avait des cellules royales ?

Cordialement,
:D
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canongeball
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#18 » mer. mai 03, 2017 10:14 pm

désolé zoup je croyais que c'était un remérage d'une de tes ruches…j'avais pas compris.
du coup pas besoin de chercher de cellules mais bien du couvain.

j'ai eu un cas a peu près comme toi cet après midi et en effet c'est pas sur qu'il y est une reine dans ta ruchette…
j'ai mis l'essaim (petit) en ruchette et les abeilles bruissaient beaucoup même après quelques heures. en fait je crois que c'était juste un paquet d'abeille qui a raté le train de l'essaim et qui est revenu au point d'origine…d'ou les paquets d'abeilles éparpillées…

pour moi dans ces essaims il n'y a pas de reine. mais ça reste à vérifier, j'attendrais lundi prochain et puis après je remettrais du couvain frais ou une reine fécondée.
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#19 » mer. mai 03, 2017 10:43 pm

@canongeball,
Oui, je serais content d'avoir des éléments pour prendre une décision dans les prochains jours. On sera samedi à 2 semaines depuis le départ de l'essaim. A noter qu'il semble se comporter assez correctement; pas de bruissement, une activité correcte avec un peu de construction vis à vis du temps vraiment moyen en ce moment, quelques petites boulettes des pollen entrent.

As-tu l'expérience de donner du couvain frais à ce stade ? Je n'ai pas l'expérience de savoir si l'essaim a le temps d'élever une reine.
Éventuellement je suis aussi vraiment preneur d'un moyen de savoir de façon efficace s'il y a la reine dans la ruchette.

Cordialement,
:D
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#20 » jeu. mai 04, 2017 8:34 am

salut
non j'ai jamais fait de mettre du couvain frais dans une ruche orpheline, mais je vois pas pourquoi ça ne marcherait pas. par contre faut pas trop tarder parce que sinon il n'y aura plus grand monde pour élever ta reine.
au passage je rajouterai si tu as un ou deux cadres de miel.

après sur le forum je pense que certains ont du faire l'expérience on va les laisser répondre.

moi quand c'est ça j'achète une reine fécondée et comme ça on en parle plus. :) c'est plus simple et surtout plus rapide.
au prix des reines fécondées…je trouve que ça vaut le coup.
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#21 » ven. mai 05, 2017 8:13 pm

Bonsoir,

J'ai pu visiter ma ruchette cet am. 3 cadres sont couverts sur les 6. Celui 1/2 bâti et un 1/2 étiré sont presque finis. Les abeilles construisent. L'activité est présente est du pollen rentrait correctement cet am, ce qui me mettait bien en joie avant d'ouvrir.
Mais je ne vois pas de ponte !
Les cellules semblent ou vides ou remplies de translucide ; Ancien sirop ou nectar probablement.
Ai bien cherché attentivement à voir des larves, une reine. Eh ben non ! En même temps je ne suis pas super doué à ça :)

Appel aux anciens svp ; Accepteriez-vous me donner vos conseils sur ce qu'il convient de faire svp ?
Une colonie peut-elle se conduire normalement en apparence s'il ni a pas une mère ?
Quelle peut-être cette situation ?
Y a-t-il un moyen de savoir sûrement si oui ou pas il y a une reine ?
Et que faire à votre avis ?
- Attendre encore.
- Commander une reine fécondée.
- Attendre que le paquet d'abeille + reine fécondée que j'ai enruché cet am donne une plaque de couvain frais et l'installer dans la ruchette.
- Récupérer un cadre de couvain frais plus rapidement mais je ne sais pas encore où et comment.
- Autre idée ?

Merci par avance de votre aide et cordialement,
:D
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#22 » ven. mai 05, 2017 9:24 pm

@zoup et tous,

Une ruche warre sur trois cadres à cette époque ne donnera rien il faut la détruire d'autant plus si elle n'a pas de reine qui à mon avis il est inutile de chercher bien que sur quelques cadres ce n'est pas bien difficile.

Dans ce cas , je mettrais une ruche vide à l'emplacement de la défectueuse puis je viderais toutes les abeilles à 100 mètres sur l'herbe.
Ensuite je regrouperais avec une autre ruche forte (journal avec quelques trous et parfumage avec ric..d ou autre.
Sur la ruche est si faible je la viderais sans autre précaution (100m)les abeilles rejoindront les autres ruches.

J'en profite pour faire part de mes expériences desquelles je déduis que malheureusement la ruche warre devient trop petite pour avoir des essaims viables et productifs. Ce qui n'était pas le cas il y a quelques années - les ruches sont trop faibles et essaiment des que la population augmente.
Ceci est du , je pense, à la raréfaction des plantes melliféres et des produits utilisés.
Donc ne pas hésiter à regrouper les colonies dans un espace suffisant. Cela renforcera les moyens de defense et de résistance. Réserver les petites ruches pour faire des essaims, mettre les essaims vagabonds - supprimer les vieilles reines et ensuite transvaser.

Il faut avoir le courage de le dire. Cela n'engage que moi mais je pense que nombreux sont ceux qui le pensent.
François
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#23 » sam. mai 06, 2017 8:27 pm

Bonsoir François,

Je crois comprendre ton message et il y a certainement des raisons de penser qu'au final cet essaim n'est pas super parti.
Si j'avais le choix de favoriser des colonies plus que d'autres, je secouerais sans doute ces abeilles, une fois sûr toutefois qu'il n'a pas de reine.

Ce qui se passe c'est que pour l'instant j'ai 2 ruches. Enfin cette ruchette, avec cet
essaim récupéré et une colonie (paquet + reine) reçue hier, que j'ai échangée contre
150 € quand même.

Du coup, disons que, tout compte !

Je vais donc tenter de mon mieux de transformer cet essaim en colonie pour avoir une
chance de plus qu'il m'en reste une l'année prochaine. Et si je le perds, alors j'aurais au
moins appris un peu.

Voilà, je suis preneur de toute méthode qui me permette de savoir s'il y a une reine dans
cet essaim ; fécondée ou pas, en blocage de ponte ou pas ou je ne sais quoi d'autre
encore... ou pas. :)
S'il n'en a pas je lui donne une reine fécondée et je vois. Je crois que ça s'échange contre 30€ environ , ce qui est moins que 150.
Sinon je donne un couvain frais et je vois. En fait je n'en sais rien.

Disons que si dans 2 semaines je n'ai pas de solution, je le secoue ! :mdr

Merci d'avoir pris du temps pour me répondre et me donner ton point de vue.
Bien cordialement,
:D
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François
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#24 » sam. mai 06, 2017 9:51 pm

Bonsoir Zouc,

Pour trouver la reine , mettre au dessus de la ruche un casier vide avec un cadre ou deux ou garnis de cire gaufrée.
Faire monter les abeilles par tapotement du casier du bas.

Quand les 3/4 des abeilles seront montées placer une grille reine sous le casier ajouté et faire descendre les abeilles(fumée). La reine si elle existe sera sur la grille.

Attention on ne peut introduire une reine s'il y a des abeilles pondeuses donc secouer à 100 mètres sera indispensable.
Si une reine est trouvée la supprimer une journée avant d'en introduire une nouvelle .
Il faut savoir que ces opérations ne sont pas garanties à 100/100. Nos abeilles n'aiment pas toujours que l'on leur impose notre savoir.

François.
Si tu te trompes l'abeille te le fera savoir.

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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#25 » dim. mai 07, 2017 3:49 pm

Bonjour François,

Merci ! :super
Voilà des éléments qui vont me permettre d'avancer. Arrêt de la pluie annoncé pour demain qui devrait me permettre l'opération.
Je te tiens donc au courant.
Extra :D
:D
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François
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#26 » dim. mai 07, 2017 5:25 pm

Bonsoir à tous'

Zoup: relisant tes messages, le fait que l'essaim était en trois parties après deux jours.
, c'est un très mauvais signe(pas de pheromones). À 80% je pense qu'il n'a pas de reine.

D'autre part apres deux jours, il y aurait dû y avoir un début de construction.

François.
Si tu te trompes l'abeille te le fera savoir.

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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#27 » mar. mai 09, 2017 11:14 pm

Bonsoir,

François, hier je pensais faire l'opération de recherche de la reine, mais j'ai commencé par lever les cadres pour voir la situation.
Et là, sur le 2° sorti, ... des asticots blancs dodus au fond de quelques alvéoles.
Avec l'expérience quasi nulle que j'ai, je dirais qu'ils ont 4-5 jours. Ils étaient certainement là vendredi mais je ne les ai pas vus. :roll:
Je crois qu'il n'y en a pas beaucoup encore et plutôt dispersés. Je verrai mieux une fois operculés. Il ne faisait pas trop chaud et je n'ai pas insisté.
TROP BIEN ! Y'en a une qui pond ! :abeille
Et le pollen rentre aussi ! Je suis très content, c'est parti on dirait. :super

Question nourriture je n'ai rien remis. Avec les températures qui remontent et la pluie moins présente, je laisse la colonie gérer, même s'ils partent petit.

Voilà pour les nouvelles.
Cordialement,
:D
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#28 » mar. mai 09, 2017 11:32 pm

Bonsoir Zoup,

J'arrive un peu tard, désolé. Pour trouver une reine à coup sûr, tu prends une ruche vide, une grille à reine et un élément ou une hausse selon le modèle. Tu poses l'élément sur la GAR elle-même posée sur la ruche vide.
Ensuite, tu ouvres la ruche où est la colonie douteuse et tu sors les rayons un à un et tu les balayes/secoues sur la GAR. Tu enfumes souvent pour faire descendre les abeilles. A la fin, il te reste la reine.

Si tes rayons sont biscornus, au lieu de les démonter, tu procèdes par tapotement en enfumant par le bas et en tapant de part et d'autre de la ruche avec de gros bouts de bois. Il faut que ça fasse du bruit. Su la ruche ouverte, en haut, tu poses un élément vide sur lequel tu mets une grille à propolis bien fixée. Les abeilles montent et se pendent sous la grille à propolis. Tu verses tes abeilles sur ta ruche vide avec GAR.

Si tu penses avoir une ruche bourdonneuse, va la secouer à 50 m sur un drap. Ainsi, après enfumage, tu pourras voir ce qu'il reste sur le drap. Il m'est arrivé de trouver une jeune et belle reine qui n'avait pas encore commencé à pondre, à mes débuts. JE n'étais pas fier mais bien content d'avoir évité une cagade.

Concernant ta ponte, comment est-elle ? Serrée ou désordonnée ? Serrée = bon signe. Désordonnée = bourdonneuse.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#29 » mer. mai 10, 2017 4:43 pm

Bonsoir'
@ Michel

Je ne voudrais pas te contrarier mais je trouve la méthode que tu utilises pour trouver la reine desorganise completement la colonie car en fait tu chasses toutes les abeilles de la ruche pour les mettre dans un casier vide hors de leur ruche.
Il est par ailleurs très difficile de faire descendre des abeilles dans un casier vide. Elles montent plus facilement qu'elles ne descendent. On se retrouve alors au milieu des abeilles qui prennent leur envol pour rejoindre leur ruche.

Je préfère les faire monter dans un casier (amorcé) par enfumage et tapotement puis les faire redescendre au travers d'une grille à reine. La ruche reste fermee pendant à montée.
De cette façon , attirée par le couvain de la ruche elles descendent facilement laissant la reine sur la grille à reine. Un faible enfumage suffit généralement. Les abeilles qui s'envolent rejoignent immédiatement l'entrée sans agression car l'essaim est en bruissement.
Attention toutefois car la reine se cache et peut avoir la tête coincée dans la grille. La reine est souvent trouvée qu'à la fin de l'opération.

De cette façon pas d'agression et les abeilles restent calmes.

Mais chacun fait comme il veut.

Pour Zouc, vérifie tout de même qu'il ne s'agit pas d'abeilles pondeuses dont les œufs donneront naissance à des males.

François
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Re: Nourrir essaim par temps frais

Message#30 » mer. mai 10, 2017 9:10 pm

Tu as raison, François. Ta méthode ressemble à la deuxième que je donne mais elle prend un peu plus de temps.

Au plaisir.
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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