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Frelon asiatique 2020

pynapo
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Re: Frelon asiatique 2020

Message#256 » lun. sept. 28, 2020 9:39 am

Ce matin pluie sur le rucher. Aucune abeille dehors.
J'ai des muselières et installé des réducteurs d'entrée 6cm de large pour 7mm de haut (fait maison).
Sur l'une des ruches 2 frelons sont venus se servir à l'intérieur de la ruche, sur des abeilles mortes sur le plancher d'après ce que j'ai pu voir par la vitre.

Les abeilles sont regroupées sur les rayons du haut sur le couvain et les réserves, pas de gardienne à l'entrée. Les muselières en maille 25mm gênent un peu les frelons mais vu qu'aucune abeille n'est dehors ils viennent en marchant tranquilles.

Vu le temps pourri froid et pluie annoncés toute la journée j'ai fermé les ruches pour la journée.

A votre avis faut il que je modifie les réducteurs ou que je mette des réducteurs type métal/plastique du commerce ? plus efficaces contre le frelon ?
Peut être prévoir des muselières à maille plus fines quand les abeilles sortent moins ?...
Pierre-Yves

Marc
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Re: Frelon asiatique 2020

Message#257 » lun. sept. 28, 2020 9:42 am

pynapo a écrit :Peut être prévoir des muselières à maille plus fines quand les abeilles sortent moins ?...

Je pense qu'il faut mettre des portes anti-frelons dès que les abeilles les laissent entrer dans la ruche, le stress qu'ils provoquent doit être destructeur.

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#258 » lun. sept. 28, 2020 9:54 am

temporairement des portes anti VV oui il faut mais en même temps à mon avis tu peux soit passer du temps à "essayer d'user le soleil" diraient les anciens, c'est à dire essayer de ralentir la prédation des VV par des systèmes de défense plus ou moins efficaces soit ...
contre-attaquer en profitant de chaque frelon attrapé pour le transformer en frelon de Troie qui détruiront leur colonie en quelques jours/semaines.

De cette manière et seulement de celle-là, tu >verras< s’effondrer le nombre de VV dans ton secteur et les insectes du coin retrouver leur tranquillité :D

pynapo
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Re: Frelon asiatique 2020

Message#259 » lun. sept. 28, 2020 9:57 am

Frelon de troie pas pour moi...
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Re: Frelon asiatique 2020

Message#260 » lun. sept. 28, 2020 10:00 am

Newbee25 a écrit :De cette manière et seulement de celle-là, tu >verras< s’effondrer le nombre de VV dans ton secteur et les insectes du coin retrouver leur tranquillité

Attends que la méthode soit validée et clairement décrite pour la conseiller aux apiculteurs qui ne connaissent rien aux produits toxiques (?)

Des scientifiques français se sont donnés 2 ans (!) pour vérifier...

Sinon veux-tu venir sur mes ruchers de Montgeron, Crosne et Sivry pour constater qu'il n'y a aucun frelons devant les ruches ?

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#261 » lun. sept. 28, 2020 10:18 am

pynapo a écrit :Frelon de troie pas pour moi...


ça rime bien :bravo

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#262 » lun. sept. 28, 2020 11:24 am

Marc a écrit :
Newbee25 a écrit :De cette manière et seulement de celle-là, tu >verras< s’effondrer le nombre de VV dans ton secteur et les insectes du coin retrouver leur tranquillité

Attends que la méthode soit validée et clairement décrite pour la conseiller aux apiculteurs qui ne connaissent rien aux produits toxiques (?)


Je ne sais pas ce que tu entends par "validée"? tu veux dire comme biocide ?
Le SO2 n'est pas validé et est même interdit depuis 2007, mais pourtant utilisé par certains destructeurs de nids de VV depuis au moins 2012 et les mèches souffrées en sont la version en vente libre;
tous comme un paquet de traitements maison anti-varroa (AO-AF) n'ont pas d'AMM et pourtant fonctionnent très bien.
Si par validée tu veux dire qu'une entreprise vends en prenant en charge la responsabilité de l'usage, alors achète du Subito Velutina (fipronil seul), c'est vendu pour la technique du frelon de Troie... j'ai oublié le nom mais il existe aussi un appât empoisonné anti-guèpe germanique (fipronil seul)

deux produits dispo pour le "frelon de troie" dans le commerce est ce que ça correspond à une validation pour toi du coup ?

Pour ce que est de l'efficacité à atteindre l'objectif la méthode est validée et elle est suffisamment décrite, notamment dans ce sujet, en même temps ça n'a rien de compliqué :wink:
quand à la toxicité des produits, lire les notices et ensuite le net car tout est publié et accessible à qui veux s'informer et se former au sujet.
Pour ça il faut lire beaucoup et croiser les données, ça n'a rien de compliqué non plus, juste beaucoup de temps mais ça reste plus rapide qu'attendre ...

J'ai assez publié sur la comparaison des principes actifs dont on parle le plus et aussi
à tire perso ceux qui me conviendrait mieux compris (pyrèthre naturel et lufenuron).

Enfin il faut garder en tête que les produits qui sont le plus problématiques (pyrèthrinoides de synthèse type Fipronil et larvicides type S-méthoprène qui est toxique pour les milieux aquatiques, les deux sont dans le Fypérix Combo) ... restent des produits qu'on achète librement et donne à manger aux chats et chiens par tonnes chaque année ...
et pour d'autres biocides toxiques similaires sur les cultures et autres arbres fruitiers par x centaines de tonnes ...
alors quelques kilos de plus pour se débarrasser d'un envahisseur nuisible aux abeilles ...
toxique ? oui sans doute mais tout est relatif ... :wink:

Marc a écrit :Des scientifiques français se sont donnés 2 ans (!) pour vérifier...


alors attendons encore deux ans , ça fait déjà 16 ans d'expansion du territoire du VV, on est plus à ça près :shock:
Je pense que j'en verrai devant mes ruches bien avant que le gouvernement n'ait décidé d'une prise en charge réelle de la catastrophe qu'est le développement du VV en France.
mais bon si on pouvait compter sur le gouvernement pour résoudre les vrais problèmes de la vie des gens normaux... ça se saurait depuis longtemps :roll: :evil:

Marc a écrit :Sinon veux-tu venir sur mes ruchers de Montgeron, Crosne et Sivry pour constater qu'il n'y a aucun frelons devant les ruches ?

merci de l'invitation, je suis heureux pour toi qu'il n'y a plus de prédation des VV sur ton secteur, mais à mon sens laisser les VV s'installer tranquillement ne me parait pas une solution pour l'écosystème Fr.

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#263 » lun. sept. 28, 2020 11:38 am

Newbee25 a écrit :merci de l'invitation, je suis heureux pour toi qu'il n'y a plus de prédation des VV sur ton secteur, mais à mon sens laisser les VV s'installer tranquillement ne me parait pas une solution pour l'écosystème Fr.

On ne se mettra pas d'accord c'est certain, pour moi si une méthode marche elle ne doit pas craindre le crible des scientifiques, même si ces gens ne sont pas toujours fréquentables selon moi.

Validé ça veut dire que le mnhn (par exemple) te dit OK allez-y c'est bon.

En ce qui concerne l'installation des frelons si tu ne veux pas admettre que la cause est entendue il te faudra attendre encore une décennie ou deux pour te convaincre (?)

Je croirai au Subito quand la société qui le vend remboursera le produit en cas d'échec.

Pose une tente sur une ruche isolée chez toi et je te la rembourse (ça coûte 10 € à fabriquer) en cas d'échec ! :)

pynapo
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Re: Frelon asiatique 2020

Message#264 » lun. sept. 28, 2020 12:11 pm

Quelle est la hauteur du passage sur les portes anti-frelon ?
Ce matin les frelons s'aventurant à l'entrée des ruches étaient sveltes...
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Re: Frelon asiatique 2020

Message#265 » lun. sept. 28, 2020 12:13 pm

pynapo a écrit :Quelle est la hauteur du passage sur les portes anti-frelon ?

C'est une bonne question, j'ai un paquet de portes en métal à installer mais elles n'ont pas été faites pour les frelons alors sont-elles suffisantes ?

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#266 » lun. sept. 28, 2020 12:49 pm

Newbee25 a écrit :à mon sens laisser les VV s'installer tranquillement ne me parait pas une solution pour l'écosystème Fr.

Non non je m'attaque aussi aux nids de frelons, je pense qu'on pourra les dégommer autour des ruches mais il faudra refaire le boulot chaque saison.

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#267 » lun. sept. 28, 2020 2:32 pm

Quelle est la hauteur du passage sur les portes anti-frelon ?

Dans mon souvenir c'est 6 mm, à vérifier.
5 warrés 1 voirnot, en Ardèche et en Haute-Loire... pourtant, que la montagne est belle...

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#268 » lun. sept. 28, 2020 2:41 pm

Ok. Je viens de trouver un doc où il est préconisé 5,5mm.
Mes portes maison font 7mm; je vais donc réduire.
Pierre-Yves

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#269 » lun. sept. 28, 2020 10:34 pm

Une solution, pour bloquer les VV hors de la ruche, en cette saison, c'est de mettre une porte métallique mais de la retourner, le haut, en bas, et de la poser sur deux cales de 5,5 mm ou 6 mm, de chaque côté. Ainsi, aucun risque que la porte ne tombe et vienne enfermer la colonie à votre insu.

A+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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Re: Frelon asiatique 2020

Message#270 » mar. sept. 29, 2020 6:59 am


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