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frelons asiatiques saison 2017

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FG68
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#271 » mar. nov. 28, 2017 11:40 am

Je pense aussi à un autre aspect qui est celui de la présence de nid de frelon européens apparemment très territoriaux. Ils empêcheraient l'installation de nid de frelon asiatique. Est-ce vrai ou pas ? Les 2 versions trainent sur internet.
Ici, je n'ai pas encore vu un seul frelon asiatique. Du coup pour empêcher/retarder leur installation, je pensais installer un abri à frelon européen à 100 m du rucher (j'ai trouvé des plans sur quelques sites web). Un truc que je n'aurais jamais pensé faire il y a quelques années encore...
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barbichou
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#272 » mar. nov. 28, 2017 2:01 pm

Salut,

C'est ta femme qui va être contente :france :mdr

Comme tu le sais, ils cohabitent sans problème avec mes abeilles.

On essaie de favoriser l'occupation du milieu par toutes les bestioles : oiseaux, guêpes, orvets, etc. L'idée est de ne pas laisser de niche écologique aux asiatiques pour gêner leur conquête du territoire.

@+ ;)

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FG68
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#273 » mar. nov. 28, 2017 7:09 pm

Tant qu'ils ne s'installent pas dans ses buttes de permaculture et vu la quantité de protéines (chenille et autres ravageurs) qu'ils consomment en saison, ma femme sera cool :mrgreen:
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Jean-Yves24
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#274 » mer. nov. 29, 2017 7:02 pm

J'ai chez moi, dans un rayon de 300 m autour des ruches, 3 nids de FE. Et pourtant les FA étaient très nombreux cette année. La pression sur les ruches était moins forte parce que je suis passé de 4 à 30 ruches, mais en nombre absolu, il y avait bien plus de FA.

Je me pose la question de savoir si la reine la plus batailleuse sera la meilleure reproductrice. Je n'ai pas souvenir que les catcheurs et autres boxeurs (excepté M. Tyson) étaient particulièrement connus pour leurs prestations sex... pardon, sensuelles ... :)

Donc je préfère tout simplement avoir moins de nids autour de chez moi, et l'année prochaine je tente le poison. Proposer aux FA un menu délicieux mariné dans de l'anti-fourmis. Mais je ne sais pas quelle serait la meilleure période. Et s'il faut ouvrir la cantine en parallèle du piégeage, ou arrêter le piégeage pendant 15 jours et alimenter les FA.

J'avance (ou pas ...) au jugé ...

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Michel
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#275 » mer. nov. 29, 2017 10:01 pm

Il ne faut quand même pas croire que le frelon européen soit un ange pour nos ruches. Quand il a faim, le crabro ne se gêne pas pour attaquer nos ruches. Simplement, il est plus balourd en vol et réussit moins d'attaques.

A+
Michel,

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nonoalp
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#276 » jeu. nov. 30, 2017 9:17 am

je confirme ce que dis Michel, ce n'est pas la même technique, mais ils savent aussi bien attraper les abeilles. Par contre j'ai vu à plusieurs reprises une abeille se jeter sur un FE qui passait devant la ruche et le piquer, ce que je n'ai pas constaté sur un FA.
J'ai aussi constaté que les frelons sont plus fréquents sous les poiriers que devant les ruches, mais en fin de saison, lorsque la nourriture vient à manquer, ils reviennent devant les ruches, et dans les pièges...
Apprendre à ouvrir les yeux, pas la ruche.
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FG68
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#277 » jeu. nov. 30, 2017 10:38 am

Je ne sais pas si dans l'Est les frelons EP sont différents. Ils sont franchement de vrais manches en ce qui concerne la chasse aux abeilles d'après mes observations... Ils sont plus efficaces pour chasser des insectes statiques type chenille. J'ai trouvé les mantes religieuses plus efficaces à chopper des abeilles sur les Sédums chez moi.
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Asweetybee
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#278 » jeu. nov. 30, 2017 1:45 pm

Michel a écrit :Il y a, effectivement, deux philosophies qui divergent au sujet du piégeage des fondatrices. L'une incite à piéger le plus possible au printemps voire même à l'automne pour réduire leur nombre.
L'autre consiste à laisser les fondatrices se battre le plus longtemps possible afin de réduire d'autant leur énergie consacrée aux premières larves. Ainsi, le développement du nid des survivantes prendra du retard par rapport à celui d'une reine ayant eu à mener très peu de combats.
En résumé, le nombre de nids et leur densité varieront très peu quelle que soit la méthode appliquée mais ceux dont les reines auront passé leur temps à se battre auront de l'ordre d'un mois de retard par rapport aux autres.

Certes mais si celle qui en ressort est la plus forte, on sélectionne des souches résistantes et agressives... si on piège beaucoup, on peut quand même espérer moins de nids.
Sur Questembert ils ont beaucoup piégé et viré tous les nids dès qu'ils en repéraient un, et l'année dernière ils étaient pépères avec très peu de frelons asiat....
Par contre je suis d'accord sur l'utilité du crabro.
Miser sur l'excellence est plus rentable à long terme qu'investir dans la médiocrité...

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Michel
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#279 » jeu. nov. 30, 2017 10:55 pm

Je pense qu'il ne faut pas tenir compte de cette année pour étayer telle ou telle théorie. En effet, chez moi, je n'ai pas du tout piégé depuis un an et je n'ai pratiquement pas de VV mais je n'en tire aucune gloire car je pense que c'est le gel de mai et la sécheresse qui ont eu raison des nids qui auraient dû se trouver près de mes ruches.

Il se peut qu'il en soit de même près de chez toi.

A+
Michel,

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Asweetybee
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#280 » ven. déc. 01, 2017 1:50 am

Michel a écrit :je pense que c'est le gel de mai et la sécheresse qui ont eu raison des nids qui auraient dû se trouver près de mes ruches.
Il se peut qu'il en soit de même près de chez toi.

Oui mais on est quand même le pays des 3 rivières ... en Bretagne. Sans compter les marais, le canal de Nantes à Brest qui passe tout proche... pour le manque d'eau, au potager oui mais sinon il y a des mares, des étangs et de l'eau partout...

Je reste sur mon idée que les pièges et l'absence de ruche chez moi les a rendu moins présents... mais ça va revenir vite à mon avis et grand désespoir...
J’espère me tromper...
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#281 » ven. déc. 01, 2017 2:20 pm

je vais rajouter un grain de sel :mrgreen:
Il ne faut pas mettre dans la tête des VV des cerveaux humains. Ce que je veux dire, c'est que les VV qui entrent dans les pièges ne sont pas nécessairement les plus stupides. On a tendance à penser ça parce que nous, humains, nous disons qu'il faut vraiment être abrutis pour tomber dans des pièges pareils !

Peut-être que les 1eres reines VV à entrer dans les pièges sont les plus curieuses, celles dont l'odorat est le plus développé, les plus aptes et les plus rapides à aller explorer de nouvelles ressources potentielles etc, et que celles qui les suivent dans le piège pour leur casser la tête sont les plus teigneuses
... Du coup, celles qui ne sont PAS dans le piège pourraient s'avérer être les plus molles, les moins curieuses, les plus frileuses ... et fonder au final des colonies qui seraient moins aptes à survivre au oiseaux, au mauvais temps ou aux concurrents

Tout ça pour dire que certes, nous sélectionnons des individus dans nos pièges, mais qu'il est difficile d'affirmer quels sont les critères sélectifs qui ont prévalu...

... ça permet de rester optimiste :super
"la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute"

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panpone
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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#282 » ven. déc. 01, 2017 2:35 pm

l'ennui avec la logique, c'est que l'on peut prouver tout et son contraire... :mrgreen: après, c'est la vie réelle qui fait le tri... en attendant, dans le doute, et en partant du principe qu'un bon frelon asiatique est un frelon mort, je piège, je piège... et je piège ! on verra ce qu'il en reste !

@+
Jean-Paul


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Re: frelons asiatiques saison 2017

Message#283 » dim. déc. 10, 2017 6:36 pm

jln a écrit :
isabeille a écrit :Chez moi malheureusement, je pense que ce sont eux qui sont venus à bout de mon essaim...

ça a été écrit souvent sur ce forum et ça se vérifie en pratique : seules les ruches faibles sont vraiment menacées par les frelons.
La cause principale est probablement ailleurs.

C'est fort possible, et c'est pour ça que je cherche une formation dans mon secteur pour l'an prochain, car pour le moment mon diagnostic est limité, et qu'il faut aussi que je trouve un peu plus de temps pour surveiller ma ruche régulièrement, en évitant les périodes de plus d'un mois sans surveillance ...
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