Le forum a un nouveau style !


Faites-nous part de vos impressions et signalez-nous les problèmes ICI

Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1141 » mer. août 28, 2019 8:13 am

Hello jln,

Il n'y a pas de place pour la résignation dans le monde des insectes ! ;)

Ce matin je n'ai vu que 2 frelons en 40 minutes mais il ne sont pas rentres dans la tente et seraient repartis rapidement avec une abeille s'ils n'avaient pas rencontre brutalement la coque de mon smarphone.

Rapprocher trop l’entrée de la tente et des ruches est pénalisant.

Je vais monter une tente pour une seule ruche et je vais bobiner du fil (façon barrière mais sans électricité) sur le toit plat pour ne laisser sortir que les abeilles.

Format tente carrée: base et toit 1 m2, hauteur 1,5 m.

A+
Marc
Modifié en dernier par Marc le mer. août 28, 2019 8:41 am, modifié 1 fois.

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1142 » mer. août 28, 2019 8:39 am

Image

Pour archive, les grilles à reine ne fonctionnent pas, les abeilles ne les traversent pas.

On devrait trouver autre chose, comme les mailles mentionnées par Jean-Paul ou des fils tendus.

Ecureuil
Messages : 90
Localisation : Nogaro, Gers

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1143 » mer. août 28, 2019 12:29 pm

Un grillage de maille carrée 5 ou 5,5 qui sont vendus en jardinerie (G...V...) ?

Contrairement à la grille à reine, le grillage a un diamètre de fil très inférieur à la maille, ce qui devrait les inciter à traverser.
3 Warré (dont 1 warré / pot de fleur !)

En recherche d'un emploi dans les métiers Qualité ou Achat, secteur industrie ou services, en Occitanie (Dept 32,31, 65, 09, 81, 82) ou Nouvelle Aquitaine (Dept 33, 64, 47, 24, 19, 23, 87). CV dispo sur demande.

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1144 » mer. août 28, 2019 12:54 pm

Ecureuil a écrit :Un grillage de maille carrée 5 ou 5,5 qui sont vendus en jardinerie (G...V...) ?

Contrairement à la grille à reine, le grillage a un diamètre de fil très inférieur à la maille, ce qui devrait les inciter à traverser.


Merci pour la suggestion il faut essayer, par intuition j'ai une préférence pour les fils tendus, idéalement il faudrait que les abeilles puissent traverser sans même ralentir (sans oublier que les frelons doivent être totalement bloqués).

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1145 » dim. sept. 01, 2019 8:44 pm

Bonjour à tous,

Ce weekend on a beaucoup travaillé sur les tentes, on a déplacé la serre sur un autre rucher qui était très attaqué par les frelons, la situation a été très confuse mais s'est finalement stabilisée avec la tente, beaucoup moins de pression mais aussi encore beaucoup d'abeilles à l'entrée des ruches ce qui laisse penser qu'elles étaient paralysées.

Image

L'ancien rucher a été attaqué le jour même donc on va lui rendre la tente.

Image

On a construit une nouvelle tente plus petite pour une seule ruche, voici ce qu'on peut observer:

1/ Quand un frelon n'a pas encore capturé une abeille il entre dans la tente et peut en sortir assez facilement (l'explication vraisemblable c'est qu'il chasse donc il cherche frénétiquement dans tous les sens et va forcément aussi vers le bas où il sort).

2/ Quand il a capturé une abeille il monte dans la tente et ne parvient pas à en sortir.

Je n'ai pas eu le temps de remplacer le plafond 100% de grille à reine (une seule sur la photo ça ne suffit pas), l'idée est que si les abeilles marchent sur la grille alors ils la traversent, on fera ça demain.

Ce soir je suis repassé et les frelons capturés (une quinzaine) étaient toujours là, ils avaient abandonné leurs captures et étaient immobiles au repos sur les parois.

L'amélioration suivante possible consiste à enfermer davantage les frelons en créant une seconde zone dans la tente franchissable dans un sens seulement.


A+
Marc
Modifié en dernier par Marc le lun. sept. 02, 2019 8:59 am, modifié 5 fois.

tautin25
Messages : 207
Localisation : Longevelle sur Doubs (25)
Contact :

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1146 » lun. sept. 02, 2019 7:56 am

Bonjour Marc
J'ai la chance de ne pas avoir de FA dans mon rucher mais la vague approche :(
Aussi je m'intéresse à ton travail d'expérimentation que je salue.
Cette serre avec sa future extension de confinement semble prometteuse.
Bon courage pour la suite en espérant que tu arrives à tes fins. Merci de ce partage généreux :-bravo
Claude

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1147 » lun. sept. 02, 2019 8:48 am

tautin25 a écrit :Bon courage pour la suite en espérant que tu arrives à tes fins. Merci de ce partage généreux :-bravo
Claude


Hello Claude,

On peut dire qu'on est envahis (91), des dizaines de frelons qui virevoltent autour de nous au raz du sol (traces de miel restitué) et qui se laissent matraquer sans se défendre, heureusement pour nous !

Attention avec les tentes il faut bien comprendre l'esprit, juste enfermer les ruches ne servirait à rien, il faut trouver un moyen de gêner les frelons, ou les capturer, ou autre idée, seuls les tests répétés et l'observation des conséquences permettront de conclure quoi que ce soit.

Là je viens de réaliser qu'il vaudrait sans doute mieux remplacer les grilles à reine que je veux poser au plafond par du grillage (quelle taille pour les mailles ?) pour la facilité d'installation, mais ce n'est pas toujours évident de trouver les matériaux rapidement et la saison des frelons ne va pas s'éterniser.

A+

Avatar de l’utilisateur
Newbee25
Messages : 199
Localisation : Besançon

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1148 » lun. sept. 02, 2019 9:26 am

Salut,
la grille électrique ne règle le problème que partiellement car sur place, elle n'impacte pas du tout la cause alors à quoi bon à part repousser l'assaillant ailleurs ? ...

et installer une véritable tente :shock: me parait bien compliqué par rapport à une simple "muselière" maille 25mm mise à 45° sur l'entrée qui crée un espace de tranquillité et a fait ses preuves. Il y a des vidéos sur le net qui montre son efficacité pour réduire la pression, le rapport efficacité/complexité à faire me parait excellent,
plus les pièges améliorés relativement sélectifs avec des bouteilles horizontales...

ET pour traiter >la cause< des attaques on peut ajouter la capture au filet, puis à la pince épiler autoserrante puis les rouler dans du pyrèthre végétal (couper quelques pattes pour qu'ils ne puissent pas trop se nettoyer) et les relâcher pour qu'ils contaminent leur colonie, technique du frelon de Troie :mrgreen: avec un produit peu rémanent et d'origine végétale (pas de produits chimiques pyréthrinoïdes qui reste des mois dans la nature et enrichissent les fabricants de ces poisons, monsanto-bayer & Co !)

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1149 » lun. sept. 02, 2019 9:55 am

Newbee25 a écrit :le rapport efficacité/complexité à faire me parait excellent

salut !

L'idée c'est de trouver (toujours) mieux, il n'y a aucune raison de penser qu'il n'existe pas de solution parfaite, on finira bien par en trouver une ou deux.

J'ai passé beaucoup de temps sur les systèmes électriques mais je pense aujourd'hui que c'est trop lourd à mettre en oeuvre, les tentes ça me parait ultra simple et peu onéreux.

Actuellement je me demande quelle conséquence aurait d'empêcher la plupart des frelons de ramener une abeille (ce que pourrait obtenir une simple tente apparemment).

Avatar de l’utilisateur
Newbee25
Messages : 199
Localisation : Besançon

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1150 » lun. sept. 02, 2019 10:11 am

pour de l'ultra simple peu onéreux regarde aussi là :wink:


Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1151 » lun. sept. 02, 2019 10:32 am

Newbee25 a écrit :pour de l'ultra simple peu onéreux regarde aussi là :wink:

Oui je connais bien sûr mais empêcher les frelons de s'approcher c'est les voir capturer les abeilles un peu plus loin comme tu le sais et comme tu le vois sur la vidéo. Si la muselière évite effectivement le blocage de la ruche c'est déjà bien je te le concède.

La tente fait prendre conscience du nombre d'abeilles tuées puisque qu'on les voit dans les griffes (les mandibules ?) des frelons captifs, et ça donne très envie de continuer de chercher des solutions.

Ecureuil
Messages : 90
Localisation : Nogaro, Gers

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1152 » lun. sept. 02, 2019 1:25 pm

Bonjour,

Marc, si tu plaçais un grillage à poule (maille de 25 à la place de cette grande ouverture en bas, ext ce que cela ne serait pas une amélioration.

Je m'explique : ici j'ai mis du grillage à poule à presque 45 degrés pour faire office de muselière.
Le frelon n'y entre que très rarement, ce qui diminue la prédation sur la planche d'envol, il cherche à attraper une abeille DEVANT le grillage.

Mais pendant 30 minutes voire parfois une heure chaque jour un gros paquet d'abeilles virevolte devant la ruche avec un mouvement très vertical sur toute la hauteur de la ruche (4 éléments) donc hors de la muselière, et là forcément les frelons font leur course. Du coup je me dis qu'avec ta tente individuelle mais dont l'entrée serait obturée par un grillage à poules, ces vols massifs pourraient aussi se produire sans trop de risque pour les abeilles.
3 Warré (dont 1 warré / pot de fleur !)

En recherche d'un emploi dans les métiers Qualité ou Achat, secteur industrie ou services, en Occitanie (Dept 32,31, 65, 09, 81, 82) ou Nouvelle Aquitaine (Dept 33, 64, 47, 24, 19, 23, 87). CV dispo sur demande.

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1153 » lun. sept. 02, 2019 1:51 pm

Ecureuil a écrit :Bonjour,

Marc, si tu plaçais un grillage à poule...

Bonjour !

Il faut tout essayer sans a priori.

Mais là je ne veux pas empêcher les frelons de rentrer, au contraire je cherche à les capturer car je pense que si les frelons ne reviennent pas avec une abeille au nid il se passera forcément quelque chose au niveau de la prédation sur le rucher, même si en faisant cela je "sacrifie" une abeille par frelon (en réalité je ne sacrifie rien par rapport à aucune protection et probablement pareil avec une muselière et des captures plus distantes).

Ce qui est urgent maintenant avec la tente c'est de libérer les abeilles capturées, je n'en serai pas loin avec du grillage au plafond, j'ai vu qu'il en existe en plastique chez LM je vais en acheter et j'espère en installer aujourd'hui même.

L'ouverture large devant la ruche a pour but de laisser libre le plan d'envol et ainsi ne pas perturber les abeilles et limiter leur capture dans la tente.

Marc

Ecureuil
Messages : 90
Localisation : Nogaro, Gers

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1154 » lun. sept. 02, 2019 6:01 pm

OK, j'ai compris ta démarche, même si je considère que mettre le frelon dans la tente c'est un peu comme le cochon dans le maïs ou le loup dans la bergerie.

Effectivement avec une échappatoire pour les abeilles, ça se tente.

Mais si la densité de frelons qui ne ressort pas devient importante, une porte d'entrée anti frelons au trou de vol sera probablement pertinente, pour parer à toute réaction imprévue des frelons.

Je reste convaincu que tes nombreuses expérimentations vont profiter à la communauté, ton implication est plus que louable. Merci.
3 Warré (dont 1 warré / pot de fleur !)

En recherche d'un emploi dans les métiers Qualité ou Achat, secteur industrie ou services, en Occitanie (Dept 32,31, 65, 09, 81, 82) ou Nouvelle Aquitaine (Dept 33, 64, 47, 24, 19, 23, 87). CV dispo sur demande.

Marc
Messages : 1210
Localisation : Yerres (91)

Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1155 » lun. sept. 02, 2019 6:56 pm

Merci pour tes encouragements.

Attention je n'attire pas les frelons activement sur le rucher ou dans la tente.

Je pense en effet qu'un trop grand nombre de frelons capturés aura pour effet que certains descendront et s'échapperont ce qui n'est peut-être pas grave mais je préfère les capturer pour de bon dans une capsule en haut de la tente a base de pièges type bouteille sans appât.

Retourner vers « Animaux visiteurs de la ruche »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

Faites glisser l'icône de la Ruche Warré sur la barre des tâches pour épingler le site !

Ou cliquez ici par l'ajouter au menu démarrer ou à la liste des applications.