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Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

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nonoalp
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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1096 » mar. sept. 04, 2018 9:17 pm

bonsoir,
Merci Jean Paul pour ta réponse. J'ai bien lu la synthèse, mais j'ai un problème avec l'affichage des photos. Je n'ai que la petite vignette qui s'affiche, et quand je clique dessus hostingPics n'affiche pas l'image et à l'agrandissement j'ai le message la connexion a échouée, du coup, c'est pas facile. Mais ce n'est pas grave, je vais me rabattre sur une connexion toute prête avec un désinsectiseur (la boite sera à l’intérieur) et je me concentrerai plus tard sur la solution externe.
Je vais donc attaquer la construction de la harpe (dommage, j'ai zappé Millau). Une petite question à ce sujet, si je remplace la partie haute et basse par un tube de cuivre pour alimenter les fils, est-ce un problème par rapport à la puissance ? Est-ce possible d'alimenter 2 harpes ?
merci
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panpone
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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1097 » mar. sept. 04, 2018 10:49 pm

Oui , les images hébergées par hostingPics ne sont plus disponibles depuis que le site a fermé, mais ce n'est pas grave puisque je les ai reprise un peu plus loin, et de façon plus clair. La dernière mouture avec la liste est au message 54 page 4.

pour la harpe, si tu t'orientes vers le modèle de Marc, qui n'a que 2 fils, tu ne peux pas mettre des tubes de cuivre, car tes fils seraient en court-circuit.
Si tu optes pour des fils séparés, tu peux mettre du cuivre, du moment que chaque fil ne touche qu'un seul tube de cuivre.
Dans le cas des muselières, face à la planche d'envol, Il faut aussi prévoir une isolation (3-4 cm) à la base d'un fil sur deux, de façon à éviter que quand les abeilles s'agglutinent, elles ne fassent une masse conductrice entre les 2 fils.
Pour brancher 2 harpes, tout dépend des longueurs des fils.
Avec 2 brins tu as presque 18 m de fils, donc ça fait un peu d'atténuation. Avec des fils séparés, aucun problème.
Si tu as d'autres questions, n'hésites pas !

@+
Jean-Paul


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tautin25
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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatielleque

Message#1098 » mer. sept. 05, 2018 7:42 am

panpone a écrit :Avec cette restriction, cela te semble-t-il faisable sans danger ?

Par précaution :
- brancher l'alimentation PC sur une prise protégée par un disjoncteur différentiel sensible 30mA idéalement uniquement pour cet usage. Je sais, c'est pas donné, mais un disjoncteur du circuit garage ou dépendance fera l'affaire si ton installation électrique est déjà à la nouvelle norme de sécurité.
- mettre la partie basse tension (également les autres sorties 5v et 12v) à la terre en connectant un pôle (le pôle moins) à la terre.
Par ce procédé, tout défaut d'isolement primaire/secondaire sera dérivé à la terre et fera sauter le disjoncteur différentiel.
Claude

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panpone
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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1099 » mer. sept. 05, 2018 11:01 am

Ok merci !

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nonoalp
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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1100 » mer. sept. 05, 2018 1:53 pm

OK, merci Jean-Paul.
C'est parti, je vous tiens au courant...
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panpone
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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1101 » mer. sept. 05, 2018 7:27 pm

Bonsoir
tautin25 a écrit :brancher l'alimentation PC sur une prise protégée par un disjoncteur différentiel sensible 30mA idéalement uniquement pour cet usage. Je sais, c'est pas donné, mais un disjoncteur du circuit garage ou dépendance fera l'affaire si ton installation électrique est déjà à la nouvelle norme de sécurité.

La nouvelle norme, je suppose que c'est les disjoncteurs automatiques que tu réarmes en cas de coupure...
J'ai bien peur que ça ne soit pas le cas chez moi. Ce sont des porte-fusibles calibrés 10 ou 20 A, dont un pour l'atelier.
J'ai bien acheté un disjoncteur différentiel 30 mA, mais le tableau est tellement plein que j'hésite à bouger les modules pour lui faire la place...
Quand à la terre, mes prédécesseurs ont tiré un fil neutre et phase vers le penty dans la cour, principalement pour l'éclairage. Quand j'ai installé, des prises avec terre, je les ai raccordées à une tige de bronze de 80 cm (diam 5mm ) fichée en terre dehors. C'est dire qu'au niveau des normes, ça doit être moyen...

@+
Jean-Paul


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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1102 » jeu. sept. 06, 2018 8:19 am

panpone a écrit :C'est dire qu'au niveau des normes, ça doit être moyen

En effet ce n'est plus aux normes et pas du tout sécurisé.
Dans ce cas, mettre en disjoncteur spécifique dans un petit boîtier séparé pour tout ce qui est hors maison.
Pour ta maison le plus simple pour la remise en sécurité est de créer un second tableau de protection hébergeant les disjoncteurs différentiels ; il en faut au minimum 3 pour maison voir norme NF C15-100 chez Schneider, Legrand ou autres constructeurs.
https://www.schneider-electric.fr/fr/wo ... nfc15-100/

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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1103 » jeu. sept. 06, 2018 8:52 am

bonjour
sur le circuit électronique des raquettes en parallèle sur la capacité de sortie, il y a une résistance de décharge, je la supprime pour diminuer la consommation et peut être augmenter la tension. Attention la capacité reste chargée en cas de coupure, pour intervenir faire un court circuit avec un fils électrique.
Jean-Paul

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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1104 » jeu. sept. 06, 2018 4:42 pm

Merci Claude de tes conseils qui dépassent largement le domaine des harpes... Je crois en effet que je ne pourrais pas éviter longtemps de revoir mon installation...

@ david20
Oui, il faut la virer puisque son but est de décharger le condensateur. Nous, on veut qu'il reste chargé le plus longtemps possible. le décharger avant intervention, sinon c'est vraiment désagréable ! :mrgreen:

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Jean-Paul


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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1105 » ven. sept. 07, 2018 12:44 pm

Hello,

J'espère que tout va bien du côté des électriseurs, j'ai vu que mes ruches ne sont pas épargnées par les frelons et c'est bien triste, ils se déplacent d'une façon que je ne connaissais pas, ils sont timides et déguerpissent rapidement, ils se posent sur la planche d'envol, rentrent dans les ruches, capturent des abeilles posées y-compris des mortes.

J'en ai vu un mort sur une planche et j'ai vu que des abeilles sautaient sur les intrus mais malheureusement elles ne peuvent pas combattre, j'ai même vu un frelon esquiver une attaque et capturer l'infortunée.

J'espère reprendre des constructions cet hiver.

Je livre une nouvelle idée en vrac, j'ai remarqué que les frelons font un bruit d'ailes très reconnaissable en vol, peut-être est-il possible d'utiliser ce son pour déclencher les électriseurs ?

A+
Marc

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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1106 » ven. sept. 07, 2018 10:20 pm

salut Marc

Comment va -tu ?

repérer les frelons au son, oui c'est sûrement possible avec un décodeur de son, mais ça me semble un peu compliqué, par rapport au bénéfice attendu...

@+
Jean-Paul


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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1107 » sam. sept. 08, 2018 7:03 am

Salut Jean-Paul,

Tout va bien, j'espère que toi aussi et les membres du forum.

Je suis resté avec l'idée que l'alimentation autonome des circuits est un problème majeur d'où l'idée de détecter les frelons au son et économiser les batteries, qu'en penses-tu ? J'ai vu hier qu'il existe un circuit NE567 qui pourrait faire ça.

https://www.sonelec-musique.com/electro ... e_001.html

J'aimerais acheter un dispositif tout fait à connecter, il reste à le trouver.

A+
Marc

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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1108 » sam. sept. 08, 2018 3:51 pm

bonjour

effectivement, j'ai récupéré et identifié quelques ne567, mais je n'ai pas encore testé la mise en œuvre. Je n'ai pas de problème d'autonomie de mes modules avec panneau solaire, sauf un emplacement sous couvert de chênes. Dans ce cas, ça pourrait être une alternative, au lieu de doubler le panneau solaire, mais c'est vraiment pour le plaisir !
Pour l'instant, j'évite de mettre le nez dedans, sinon je ne pense plus qu'à ça, et tout le reste passe au second plan... :bouquin2 :boulet1

@+
Jean-Paul


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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1109 » sam. sept. 08, 2018 6:35 pm

Bonjour,

auriez-vous des enregistrements audio de Vv en vol ?

Je ne suis pas parvenu à en faire, je n'en vois plus en ce moment.
Une colonie en Normandie en Warré au bord de l'Orne. Quelques boîtes vides posées ici et là façon hôtel pour abeilles.
http://jodaille.org/snapshots timelapse mn par mn de l'entrée de la ruche.

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Re: Essais de protection électrique contre le frelon asiatique

Message#1110 » sam. sept. 08, 2018 10:43 pm

j'ai essayé aussi, mais avec un apn, le résultat n'était pas concluant... je ressaierai avec un smartphone, mais le plus adapté serai un micro directionnel...
L'idéal, serait de le faire rentrer dans une pièce fermée, et là, c'est plus facile ! le micro d'une main, la raquette de l'autre ! :lol:
Jean-Paul


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