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Larve de fausse teigne et couvain chauve

Arno59
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Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#1 » sam. août 12, 2023 7:34 pm

Bonjour à tous,

Je viens de faire un tour sur mon rucher.

Pour une colonie j'ai retrouvé 2 larves de fausse-teigne, enfin je crois, entre le cadre et la grille à propolis.
La ruche est sur deux éléments, les abeilles actives, mais beaucoup de vide, peu de provisions voire pas de provisions.
Les cires sont soit noires de l'année (x?), soit de cette année sur barrette.

J'ai fait chaque cadre, pas vu d'autre larve, ni de fil ou de toile ou cocon.

Par contre je vois des abeilles blanches dans les alvéoles qui sont non operculées.
En cherchant, il semble que ce soit du couvain chauve, dû à la fausse teigne.
Et là je ne sais pas quoi faire.

La ruche a peu de provisions. Mes 3 ruches ont mangé leurs provisions en juin.
Beaucoup de cadres sont vides, par contre j'ai de la ponte.

Est-ce que je dois :
- Stimuler la ponte pour prévenir la perte d'abeilles d'hiver ?
- Retirer des cadres vides et repartir sur un élément pour concentrer plus les abeilles et leur faciliter le nettoyage ?

J'ai vu également un traitement par bactérie, mais je ne trouve pas b401 ou mellonex ; peut-être le Bacille de Thuringe ?
Quelqu'un a une idée ? Des conseils, est-ce que c'est mort ?

Merci

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#2 » sam. août 12, 2023 8:44 pm

Le Bacillus thuringiensis est préconisé par icko
https://blog.icko-apiculture.com/fausse-teigne-ruche/

Mais dans le mode d'emploi il est interdit de l'utiliser sur les abeilles...
Je ne comprends pas.

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luxbee
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#3 » sam. août 12, 2023 10:02 pm

Arno59 a écrit :Le Bacillus thuringiensis est préconisé par icko
https://blog.icko-apiculture.com/fausse-teigne-ruche/

Mais dans le mode d'emploi il est interdit de l'utiliser sur les abeilles...
Je ne comprends pas.

Les traitements contre la fausse teigne se font en général sur les cadres de hausse pour les stocker l'hiver à l'abri des larves et pouvoir les réutiliser l'année suivante. Les traitements se font donc sans abeilles. Dans ton cas, qu'il y ait 2 larves de fausse teigne ne dit pas grand chose. Il se peut qu'il y ait quelques larves de teigne surtout si la ruche n'est pas bien forte. Pour ce qui est des abeilles blanches dont tu parles, il y a fort à parier qu'il ne s'agisse que de couvain non operculé. Donc trop rien d'anormal pour le moment. Peu de réserve par contre, c'est bizarre si tu n'as rien récolté ? Normalement en juin les abeilles ne consomment pas mais stockent. Historique de ces ruches ? Photo des cadres ou barrettes ?

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#4 » sam. août 12, 2023 10:20 pm

luxbee a écrit :... Peu de réserve par contre, c'est bizarre si tu n'as rien récolté ? Normalement en juin les abeilles ne consomment pas mais stockent. Historique de ces ruches ? Photo des cadres ou barrettes ?

Bonjour luxbee, je n'ai pas récolté puisque effectivement il n'y avait pas de miel.

Historique des ruches : Achat de 3 essaims cette année sur cadre warré, 2 ont été divisés avec introduction de reine fécondée début juin. Ce qui donne 5 ruches réparties sur 2 ruchers.

Les ruches en question sont donc 2 divisions et 1 sans travail particulier.

Pour juin et juillet, nous sommes plusieurs apiculteurs du coin à dire qu'elles ont mangé le miel. J'ai vu le poids descendre. Il a fait très sec.

Pour les photos, j'y retourne dans 3 jours pour relever le comptage varroa. Je ferai des photos des cadres.

Par contre tu dis que pour les abeilles blanches il s'agirait de couvain non operculé ? Il me semblait que l'operculation se fait avant la nymphe ? Ça arrive ? Je prendrai effectivement des photos.

Merci.

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luxbee
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#5 » sam. août 12, 2023 11:08 pm

Ok je pensais que tu confondais larves et abeilles. Mais si ce sont des nymphes, effectivement ça devrait être operculé. Je dois dire que je n'ai jamais vu de couvain qui devrait être operculé et qui ne l'est pas. À moins qu'il y ait du cannibalisme ? Ou qu’elles sortent les mâles (ça correspondrait au fait qu’il n’y a plus de miel). Je dirais qu'il faut nourrir d'urgence s'il n'y a plus de réserve !

J'ai un peu de mal à me rendre compte de l'état de la ruche. Tu parles de fausse teigne mais tu n'as vu que 2 larves ?

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#6 » dim. août 13, 2023 1:20 am

Oui j'ai vu deux vers gris sur le dessus de cadre, en dessous de la propolis.

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Pille Muguet
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#7 » dim. août 13, 2023 3:13 am

Si tu n'as vu que deux larves de fausse teigne, et pas de soie ni de cocon, ce n'est pas très grave. J'en vois parfois même sur des ruches très fortes ; je les tue et puis voilà.

Un nourrissement lourd est à prévoir absolument pour reconstituer quelques réserves, sans forcément chercher à stimuler.

Et je suis curieux de voir les photos des abeilles blanches.
Laissons bâtir les bâtisseuses.

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#8 » dim. août 13, 2023 8:07 am

Bonjour Pille, ce sont des nymphes non operculées.

Et je vais les nourrir au sirop lourd.

Merci

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#9 » dim. août 13, 2023 10:00 am

Ci-dessous une photo, quand j'ai regardé, il semble que ce soit du couvain mâle, mais je n'en suis pas sûr.

Image

Manulab
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#10 » dim. août 13, 2023 12:06 pm

C'est ma vue qui baisse et un peu de flou sur la photo, ou bien il n'y a pratiquement que des mâles comme abeilles adultes sur cette photo ?

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#11 » dim. août 13, 2023 12:12 pm

Bonjour Manulab, la photo est légèrement floue, mais il n'y a pas de mâle, et il y a des œufs.

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luxbee
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#12 » dim. août 13, 2023 1:17 pm

Je ne vois trop rien d’anormal sur cette photo ! Je dirais que les nymphes sont effectivement des mâles. Il y a peut-être eu un pillage ? Tu devrais le voir, si c’est le cas, aux cires déchiquetées. Bref il faut nourrir, à la tombée la nuit, en réduisant drastiquement l’entrée, et surveiller si un pillage débute.

Arno59
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#13 » dim. août 13, 2023 1:30 pm

Merci Luxbee, les nymphes visibles c'est normal ?

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luxbee
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#14 » dim. août 13, 2023 5:52 pm

Arno59 a écrit :Merci Luxbee, les nymphes visibles c'est normal ?

Il me semble oui ! On voit d'ailleurs un début d'operculation. Si tu y vas aujourd'hui, je ne serais pas surpris que ces nymphes soient maintenant operculées.

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Michel
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Re: Larve de fausse teigne et couvain chauve

Message#15 » dim. août 13, 2023 9:22 pm

Bonjour.

Oui, il faut nourrir mais le plus urgent me semble de traiter.
En effet, ce que tu identifies comme du couvain chauve me semble être du couvain désoperculé.
C’est une découverte assez récente. Certaines souches d’abeilles repèrent la fondatrice varroa à travers l’opercule. Elles désoperculent, bloquant, ainsi, le cycle de ponte du varroa. Peu après, elles réoperculent l’alvéole. On reconnaît ce phénomène au petit bourrelet de cire laissé par les ouvrières.
Dans le cas du couvain chauve, la larve de fausse teigne boulotte la cire.

À+
Michel,

Causses tôt, Causses tard mais Causses toujours... tu m'instructionnes ! :lol:

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