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Un petit nouveau du sud Vendée

VincentBarré
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Un petit nouveau du sud Vendée

Message#1 » dim. nov. 15, 2020 10:14 pm

Bonjour à tous.

Je m'appelle Vincent et je suis à côté de Fontenay le Comte.

Il y a un peu plus d'un an, j'ai un essaim qui est venu se mettre derrière un volet d'une pièce toujours fermée.
En plus d'un an, l'essaim est devenu gigantesque, il fait plus d'un mètre de haut, 60 cm de large et 50 cm de profondeur. Avec la chaleur, un rayon d'un mettre s'est défait en juillet, et a été reconstruit en quelques semaine.
Après de nombreuse recherche, des soirée de lecture, de visionnage (une saison aux abeilles, les vidéos de l'association de défense de l'abeille noire 44), je me lance dans l'apiculture...
J'ai acheté tout ce qui était necéssaire pour intervenir, 2 ruches Warré, 3 nucléis, tout ce qui est nécéssaire pour faire des reines,
et je me laisse encore quelques semaine pour traiter à l'huile de lin les ruches, faire un élément au format Warré pour faire un aspirateur à abeilles avec une trappe pour qu'elles descendent dans la ruche.

Je pense intervenir aux beaux jours de cette façon :

- mettre l'aspirateur sur la première Warré pour pouvoir dégager les premiers rayons.
- fixer les rayons dans les cadres qui seront que dans le premier élément, et disparaitrons ensuite
- essayer de repérer la reine pour la mettre en cage pour ne pas l'abimer pendant l'intervention.
- à la moitier de l'essaim, inverser l'aspirateur de ruche, vider les zazas sur les cadres et recommencer sur la deuxième ruche.
- remettre la reine dans la première ruche.
- les découpes dans un ou deux nucléis pour tester.

Je devrais donc me trouver avec une ruche avec reine, une ruche sans reine avec du couvain, donc en capacité de refaire une reine, et un ou deux nucléis avec un peu de couvain, miel.

J'ai prevu de mettre 2.5 kg de sirop avec nourisseur dans les ruches, Candy dans le ou les nucléis, 4 jours en cave, puis mise en place et ouverture un soir, au fond du jardin.

Ma question est la suivante :
- si je veux avoir une chance de succès avec la ruche orpheline, il faut que la reine puisse être fécondée, dons pas d'intervention avant fin mars / début avril pour qu'il y ait des faux bourdons?
- Pour éviter, en cas d'accident, de me retrouver sans reine, est-ce qu'il ne faut pas avant tenter de récupérer un peu de couvain fermé/ouvert, miel et pollene, de constituer 3 nuclés et intervenir plus tard,
- ou tout mettre dans 1 seul ruche et tenter de diviser plus tard après une première miélé (j'ai 2 immenses tieuls et autres arbres qu"elles adorent déjà)

Merci par avance de me donner votre avis, je ne manquerai pas de vous faire part de mes avancées.

Bien cordialement.

Vincent

VincentBarré
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#2 » dim. nov. 15, 2020 10:27 pm

Re bonsoir,

Quelques infos de plus :

- ce sont des noires (hybridées ou pas, je ne pourrait le dire)
- les rayons ne sont pas collés sur la fenêtre, donc possibilité d'intervenir sans ouvrir le volet pour ne pas refroidir le couvain.
- elles sont trés calme, je les observe de l'intérieur, ça ne les dérange pas, et devant le volet à l'extérieur, elle ne prête pas d'attention particulière, j'en ai eu quelques unes qui se sont posées sur moi, pas de piqure. elles repartent comme si je n'existait pas. Bien entendu je ferai l'intervention avec tout ce qui est nécéssaire, gants en cuir compris.

Bien cordialement.
Vincent

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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#3 » dim. nov. 22, 2020 10:51 am

Bienvenue sur le forum
Tu es maintenant localisé à Fontenay le Comte sur la carte des membres.
Quel type d'aspirateur vas-tu utiliser?
Tes warré sont-elles équipées de vitres?
Essaye de te trouver un collègue pour t'aider dans tes manoeuvres au printemps!
Bonne attente!

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plessis
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#4 » lun. nov. 23, 2020 5:32 pm

Welcom, le vendéen

VincentBarré
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#5 » lun. nov. 23, 2020 9:32 pm

Bonsoir,

Merci pour la bienvenue ;-)

Oui les ruches sont vitrées, le but est de sauver une colonie qui est venue chez moi, pas de faire vraiment du miel, d'où le choix de la Warré.
la part observation me nourrira autant que le miel ;-)

Oui pour l'assistance. Je vais déjà commencer par contacter les autorités sanitaires locales, en général, il connaissent les apis locaux et les bonnes volontés.

Les ruches arrivent dans une quinzaine de jours, donc huile de lin pour être prêtes au printemps.

Ce que je ne sais toujours pas, est-ce que je dois tenter de séparer en 2 ruches d'entrée de jeu, ou diviser ensuite ?
Je ne pense pas récolter la première année, et je pense traiter (contre le varroa) quelques jours après la mise en ruche, ou dois-je attendre mi- juillet ?

Mise à part mon histoire, le forum est vraiment bien, il y a un super partage, j'ai passé de nombreuses soirées à aller et venir pour apprendre sur le forum.
Merci à tous les contributeurs ;-)

Bien cordialement.
Vincent

VincentBarré
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#6 » lun. nov. 23, 2020 9:37 pm

Désolé,

j'ai oublié de répondre pour l'aspi,

, j'ai récupérer un aspirateur domestique à sac, qui va perdre une grande partie de son anatomie, pour être ensuite greffé à un élément fait maison au format Warré.
j'ai vu plusieurs exemples, un peu de bois de récup et il n'y a plus qu'à...

Bien cordialement.
Vincent

kiloas972
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#7 » mar. nov. 24, 2020 3:31 am

Bonjour,
Je ne conseille pas l'aspirateur.... surtout si l'intervention ne le nécessite pas. Si le flux est mal réglé, le système mal conçu tu vas choquer les abeilles, abîmer l'abdomen et ce sera un massacre.... et je parle en connaissance de cause.

Si c'est ta première récupération, contacte un cueilleur d'essaim en lui précisant bien que tu souhaites un coup de main mais veux conserver la colonie car tu débutes.
Ne compte pas trop voir la reine pour une première intervention (je dois être a une petite trentaine et aperçu la reine 5 ou 6 fois).... elle se planque souvent, elle fuit la lumière. Encore la dernière récupérée il y a deux jours sur une colonie minuscule, elle était en plein milieu du rayon puis elle est vite partie se planquer dans une petite boule d'abeilles ( sur une poutre) avant qu'on la récupère.
Tu seras aptes a intervenir tout seul seulement après 2 ou 3 interventions guidées par un apiculteur ayant davantage d'expérience.

ced le rouge
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#8 » mar. nov. 24, 2020 7:45 am

Bonjour la vendée,
Bienvenu à toi, pourquoi ne pas cirer tes ruches? cela sera plus "smellfriendly" pour les zazas!
A moins que tu ne parles de l'extérieur de tes ruches.
Pour ce qui est de la division, cela va dépendre de la taille de ton essaim et du couvain donc du moment où tu vas choisir d'agir. D'autant plus si tu ne souhaites pas faire du miel, la division n'est pas un passage obligé.
Voila bonne suite :bravo
« La vie, ce n’est pas d’attendre que les orages passent , c’est d’apprendre comment danser sous la pluie » Sénèque :bravo

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jln
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#9 » mar. nov. 24, 2020 9:01 am

kiloas972 a écrit :Bonjour,
Je ne conseille pas l'aspirateur.... surtout si l'intervention ne le nécessite pas. Si le flux est mal réglé, le système mal conçu tu vas choquer les abeilles, abîmer l'abdomen et ce sera un massacre.... et je parle en connaissance de cause.
Si c'est ta première récupération, contacte un cueilleur d'essaim en lui précisant bien que tu souhaites un coup de main mais veux conserver la colonie car tu débutes.
Ne compte pas trop voir la reine pour une première intervention (je dois être a une petite trentaine et aperçu la reine 5 ou 6 fois).... elle se planque souvent, elle fuit la lumière. Encore la dernière récupérée il y a deux jours sur une colonie minuscule, elle était en plein milieu du rayon puis elle est vite partie se planquer dans une petite boule d'abeilles ( sur une poutre) avant qu'on la récupère.
Tu seras aptes a intervenir tout seul seulement après 2 ou 3 interventions guidées par un apiculteur ayant davantage d'expérience.

Même avis de a à z.
Je me réjouis aujourd'hui de n'avoir pas obtenu de la propriétaire l'autorisation de déloger une colonie de derrière des volets il y a quelques années alors que je débutais.
C'est certain, avec la meilleure volonté je l'aurais massacrée car entre la théorie et le réel de la manœuvre, il survient suffisamment d'évènements non prévus pour te faire perdre la boussole en pleine tempête.
Car tempête il y aura très certainement et si des centaines d'abeilles bien fâchées se posent sur toi, ça m'étonnerait que ce soit juste pour te saluer.
Une telle opération nécessite un minimum de vécu avec les essaims et encore, le comportement d'une colonie installée n'a rien à voir avec celui d'un essaim qui pendouille à une branche.
Bref il te faut le concours d'un api expérimenté... et sans aspirateur.
L'idéal serait de n'avoir plus besoin de cette fenêtre et de laisser cette colonie produire des essaims pour peupler tes ruches, quitte à intervenir pour réduire le volume disponible afin de la forcer à essaimer régulièrement...

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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#10 » mar. nov. 24, 2020 3:57 pm

Effectivement ça peut se transformer en cata. Pour ma part j'ai 2 expériences, 2 échecs. Le premier alors que j'étais encore au rucher école est particulièrement cuisant. Le principale problème est que l'essaim venait d'essaimer. Plus ou moins 2, 3 semaines avant...Donc pas de couvain et reine vierge ou juste fécondée ou pas de reine. Donc remérage impossible. Erreur de débutant car je savais que l'essaim avait essaimé il y a peu. Je trouve que c'est difficile de conseiller sur ce type d'opération à distance. Ca dépend beaucoup de la configuration de l'essaim et surtout de l'habiliter du cueilleur. Mais je suis d'accord avec mes colistiers. Commencer l'apiculture avec un essaim installé c'est courir le risque d'essuyer un échec avec potentiellement des dommages collatéraux. Alors que cueillir un essaim qui pendouille à une branche c'est le contraire : toutes les chances de réussir !

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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#11 » mar. nov. 24, 2020 5:11 pm

Salut le petit nouveau !!

Je sais pas si tu es chanceux mais je suis aussi du côté de Fontenay le Comte :D.

Donc si tu as besoin d'un coup de main au beau jour ça sera avec plaisir.

Par ailleurs j'ai déjà fait essaim derrière un volet / fenêtre mais il était tout juste arrivé d'une dizaine de jour là chez toi c'est le gros chantier.

Et pareil j'avais fait avec un système d'aspiration un essaim d'une dizaine de jour qui s'était mis dans un endroit vraiment inaccessible, entre un plafond de terrasse en lambris (on pouvait pas démonter) et la toiture.

En tout cas ça fait plaisir d'avoir un très très proche voisin en Warré :bravo

PS: n'hésite pas à me MP si tu veux que on se rencontre ;-)

@++

VincentBarré
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#12 » mar. nov. 24, 2020 11:06 pm

Bonsoir,

Merci pour toutes vos remarques, j'ai bien compris le problème de l'aspi et vous remercie pour vos remarques judicieuses.

J'ai vu une intervention toute en douceur, avec la ruche en dessous, avec un couteau et une balayette, tous le monde est rentré calmement.
Opération à 2, 1 qui décroche, l'autre remet dans les cadres, un drap blanc et un bâton pour faire remonter tout le monde dans la ruche, ça parait plus simple que l'aspi.

Comme je peux ouvrir la fenêtre sans ouvrir le volet, je vais éviter de les mettre en pleine lumière.

Oui, pour les ruches, huile de lin à l'extérieur, par contre je n'avais pas imaginer les cirer dedans, vous le faites à la cire d'abeille + essence de térébenthine ( sa refoule les ours ça ?) ou à chaud ?

Oui j'avais vu qu'il y a 3 personnes dans le sud Vendée. Je suis à Pouillé exactement, comme ça le monde entier connaitra Pouillé :mdr

l'idée de les garder là pour pouvoir faire de l'essaim est pas mal, faut il que ça essaime, elles ont encore de la place ;-) et pas stressées.

La dernière question qui me travail, c'est le Varroa.
il y a pas mal de zazas contre la vitre, je me colle le nez sur la vitre pour les voir de près, et je ne vois pas un seul point, pas l'ombre d'un seul, est ce qu'il serait possible qu'elle ne soit pas infectées ? le traitement de juillet est déjà prévu.

Bien cordialement.
Vincent

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jln
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#13 » mer. nov. 25, 2020 8:46 am

VincentBarré a écrit :...les cirer dedans, vous le faites à la cire d'abeille + essence de térébenthine ( sa refoule les ours ça ?) ou à chaud ?

Cire seule chauffée et étendue très rapidement au pinceau large. Je racle à chaud les surépaisseurs et c'est tout.
Un ami enduit depuis toujours ses dadants d'une solution de propolis dans l'alcool.
J'ai testé sur mes derniers demi-éléments : ça me plaît bien aussi et c'est plus facile à faire.
VincentBarré a écrit :...l'idée de les garder là pour pouvoir faire de l'essaim...
Une photo ?
VincentBarré a écrit :...La dernière question qui me travail, c'est le Varroa...

Plus qu'improbable qu'elles soient épargnées et pour traiter derrière un volet, sûrement pas simple.

ced le rouge
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Re: Un petit nouveau du sud Vendée

Message#14 » mer. nov. 25, 2020 9:20 am

VincentBarré a écrit :
Oui, pour les ruches, huile de lin à l'extérieur, par contre je n'avais pas imaginer les cirer dedans, vous le faites à la cire d'abeille + essence de térébenthine ( sa refoule les ours ça ?) ou à chaud ?



Salut Vincent,
Juste à la cire d'abeille chaude geste rapide et raclage de surface, c'est long mais bénéfique à l'installation. Dés qu'elle sont à l'intérieure, elles lèchent les parois.
« La vie, ce n’est pas d’attendre que les orages passent , c’est d’apprendre comment danser sous la pluie » Sénèque :bravo

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