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Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

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San Salvator
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#31 » ven. sept. 01, 2017 9:37 pm

Perso je viens de traiter. En emmenant les diffuseur plein d'AF, je n'ai pas fait attention et une partie s'est écoulée sur mon t-shirt. Ça a commencé à picoter un peu, et passé sous l'eau et y avait plus rien. Aucune trace sur la peau....

Faut pas en faire tout un foin, faut être prudent pour ne pas s'en mettre dans les yeux et prendre les précautions d'usages, mais sinon c'est vraiment pas méchant :)
Plus tu montes haut, plus la chute fera mal -

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jln
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#32 » sam. sept. 02, 2017 2:27 pm

Bizarre.
Une grosse différence se confirme entre deux ruches au deuxième jour d'un traitement à l'AF : 248 chutes sur une et 15 sur l'autre.
J'ai ouvert pour vérifier que je n'avais pas oublié d'ouvrir le diffuseur puis de 2 je l'ai réglé sur 3.
Ça m'étonne que cette ruche soit beaucoup moins infestée que l'autre que j'ai traitée cet hiver à l'oxalique.
Sa population est certes un peu moins nombreuse mais elle est quand même sur trois éléments...
Bizarre donc.

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jln
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#33 » sam. sept. 02, 2017 4:09 pm

barbichou a écrit :Ton couvain monte jusqu'où sur cette colonie qui semble être peu infestée ?

1 vs > 2 couvain > 3 couvain + miel > 4 miel dans élément construit aux 2/3.
Activité plutôt bonne pour un essaim primaire de 2 kg installé le 23 avril et dont je n'ai pas changé la reine.

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jln
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#34 » sam. sept. 02, 2017 5:36 pm

barbichou a écrit :Ton problème vient de l'élément partiellement construit.
Il faut le récolter,

Je l'ai bien envisagé mais il est insuffisamment operculé.
Sinon, cette ruche pèse 44 kg et j'estime le poids du miel à environ 18 kg.
Récolter les rayons de rive du troisième si absence de couvain ?

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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#35 » dim. sept. 03, 2017 9:24 am

Les émissions d'acide sur ces trois premiers jours n'interdisent pas de garder du miel ?

tautin25
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Message#36 » dim. sept. 03, 2017 3:43 pm

barbichou a écrit :tu redonnes le miel aux filles par nourrisseur classique au dessus en griffant les rayons si après prélèvements c'est un peu juste.

Salut JL
je n'ai jamais redonné de miel dans un nourrisseur par crainte de pillage.
On lit un peu partout que c'est très risqué et déconseillé.
Je ne sais plus quoi penser. Le cas ne se pose pas pour moi mais c'est pour ma culture personnelle.

Claude

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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#37 » dim. sept. 03, 2017 4:42 pm

tautin25 a écrit :je n'ai jamais redonné de miel dans un nourrisseur par crainte de pillage.
On lit un peu partout que c'est très risqué et déconseillé.

Salut à toi,
j'ai donné l'autre jour à lécher du broyat de rayons encore bien imprégné de miel dans un nourrisseur rond Lorho.
Pas observé de pillage.
La ruche est sous ma fenêtre et je l'ai à l'œil en permanence...
Tout en haut d'une warré donc loin de l'entrée, je ne pense pas que ça craigne grand chose ; pas plus que le miel non encore operculé dans un élément.

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jln
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#38 » dim. sept. 03, 2017 4:45 pm

barbichou a écrit :...Son acidité peut augmenter et donc son goût peut être altéré, mais il reste consommable ou il peut être redonné aux abeilles plus tard sans soucis.
Il ne peut pas être commercialisé par contre...

Ça tombe bien, je ne vends pas de miel, pour l'instant.
Merci pour ces précieux conseils car je suis encore en rodage pour les traitements.

tautin25
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#39 » lun. sept. 04, 2017 2:03 pm

barbichou a écrit :en dehors d'une période de disette, on peut redonner leur miel aux filles sans problème.

Salut,
Pour l'instant, c'est toujours la disette chez moi, j'attends le lierre.
Je vais nourrir uniquement 2 essaims de fin mai qui sont sur un seul élément avec peu de rayons operculés donc pas de miel à leur donner.
Faut-il nourrir au 70/30 le plus tôt possible, ou attendre la pesée après récolte éventuelle du lierre, ce qui nous mène à fin septembre. J'ai lu que le nourrissage en vue de l'hivernage​ devait être fini avant octobre car après elles ne peuvent plus évaporer l'eau en excès pour le stockage.

Merci de vos réponses éclairées.
Claude

tdl
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#40 » mar. sept. 05, 2017 10:17 pm

barbichou a écrit :
.Manu a écrit :Oui pas donné, autre chose qui est un peu dommage, sur le 1er traitement d'une semaine au retrait des diffuseurs ils étaient encore bien lourds, ça dégoulinait encore en les penchant...

comme ça m'arrive rarement, j'ai pesé toute une série de diffuseurs après traitement pour voir ce qui restait dedans. Avec les températures actuelles, aucun n'a gouté.

Pour les diffuseurs fam réglés sur 3 :
    il reste en moyenne 60,50 g de préparation d'acide à 70% sur les 190 g de préparation initiale.
    Plus gros reste : 71 g
    Plus petit reste : 50 g
Pour les diffuseurs fam réglés sur 4 :
    il reste en moyenne 29,125 g de préparation d'acide à 70% sur les 190 g de préparation initiale.
    Plus gros reste : 49 g
    Plus petit reste : 3 g

Bonjour Barbichou,
Je ne comprends pas bien les 190 g de préparation initiale.
La concentration de l'acide étant de 70%, pour 130 ml, le poids devrait être :
(130 x 70%) x 1,22 + (130 x 30%) x 1,00 = 150 g

Mon raisonnement est incorrect ? Ou alors, la masse volumique de 1,22 pour l'acide à 100% est incorrecte ?

Merci de vos lumières à tous ! :bouquin
Tristan

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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#41 » dim. sept. 10, 2017 7:41 pm

Bonjour,
24 heures après la mise en place du premier FAM sur une dadant, ça tombe bien ! La colonie avait une chute d'environ 10 varroas par jour avant le traitement.
Température inférieure à 20°C, ouverture à 4. Pas de réaction de la colonie, et malgré les températures faibles ça fonctionne.
J'ai commencé sur une deuxième qui avait très peu de chute de varroa, et la semaine prochaine j'attaque sur 6 warré.
Amateur qui apprend.
Avec des warrés et des dadants.

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jln
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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#42 » dim. sept. 17, 2017 7:47 am

Bonjour,
j'obtiens des résultats variables avec mes diffuseurs FAM et je ne suis pas convaincu que ce soit lié à l'inégalité des infestations.
C'est le cas notamment quand je fais un appoint pour passer un diffuseur d'une ruche à l'autre (je n'ai que deux diffuseurs pour l'instant)
D'où cette hypothèse : lors de la première session, les vapeurs d'acide descendent dans la ruche et la teneur en acide du liquide qui reste dans le diffuseur au bout de sept jours s'amoindrit ?
En faisant l'appoint, on ne parvient plus à une concentration suffisante et la contenance de l'éponge a une limite qu'on atteint rapidement, avec risque de pluie acide dans la ruche. (ça m'est arrivé et j'ai craint un moment pour la reine...)
D'où l'idée qu'il vaudrait peut-être mieux repartir avec une éponge neuve, sèche en tous cas.
D'autant que la quantité du reliquat varie d'une ruche à l'autre après deux traitements simultanés sur deux ruches de mêmes configurations.
Des avis là-dessus ?

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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#43 » dim. sept. 17, 2017 11:59 am

Salut jln,

Le mieux c'est d'avoir un diffuseur par ruche, certes un peu cher, mais au moins tu traites tout ton rucher au même moment (mêmes conditions) et là tu peux comparer les choses.

Sinon, vu le prix de l'acide, recharge à 130 ml à chaque session en ayant rincé ton éponge avant.

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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#44 » dim. sept. 17, 2017 12:36 pm

bonjour

le taux d'humidité ne serait-il pas en cause dans vos divergences de mesures ? Si l'acide formique est hygroscopique, ça peut expliquer qu'à poids constant, une partie de l'acide est remplacé par de l'eau...

@+
Jean-Paul


conseil au nouveaux arrivants : pensez à préciser votre localisation sur votre profil, au moins département et ville, plus si vous voulez, afin d'être visible sur la carte de localisation des apiculteurs warré
Merci

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Re: Mise en place d'un diffuseur FAM dans une ruche Warré

Message#45 » dim. sept. 17, 2017 1:01 pm

Bonjour,
Lors de mon dernier traitement AF avec diffuseur FAM, j'avais une ruche contenant un essaim de l'année pour laquelle je comptais moins de 5 varroas par jour en moyenne pendant le traitement. De plus la quantité de déchets était également très faible. La colonie est sur 1,5 éléments Warré et de vigueur moyenne, et je pensais qu'elle devait avoir un autre problème.
Surprise après environ 1 semaine de traitement, j'ai trouvé la planche de comptage recouverte d'une immense toile d'araignée qui avait cédé sous le poids des déchets et comptait certainement plus de 4 à 500 varroas dans les débris :roll:
Finalement il y a toujours une explication :wink:

Claude

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